Razlika između verzija stranice "Razgovor:Vojvodstvo Svetog Save"
Uklonjeni sadržaj Dodani sadržaj
Red 16:
:Ako se u literaturi to područje zvalo Humska zemlja sa tim zagradama onda ćemo je tako i nazvati. Ali izmišljati novo ime da nebi koristili srpske izvore nećemo!--[[User:AnToni|'''<span style="font-size:0.925em; font-family:'Bradley Hand ITC';"><span style="color:red;">A</span><span style="color:black;">n</span><span style="color:red;">T</span><span style="color:green;">o</span><span style="color:gold;">n</span><span style="color:black;">i</span></span>''']]<sub>([[Razgovor sa korisnikom:AnToni|<big><span style="color:red; font-family:'Bradley Hand ITC';">'''''R'''''</span></big>]])</sub> 13:18, 1 mart 2021 (CET)
::Prvo kratko da odgovorim Antoniju, nisam sigura da razumijem, ali ovako stoje stvari - ja koristim srpske i hrvatske izvore generalno, a kad u njima nema ono što mi treba koristim bosanske, ali za članke o Bosni koristim prije svega ex-YU historičare bez obzira na nacionalnost; npr. Sima Ćirković, Marko Vego, Dubravko Lovrenović, Pavao Anđelić, su moji primarni izvori za ovu temu; za heraldiku i pir-sistem (koji nije postojao i veliki je problem za srpsku i bosansku historiografiju) koristim Esada Kurtovića i Amera Sulejmanagića, koji su u ovom trenutku bez premca na području cijele ex-YU. Ja ništa ne izmišljam, neko drugi je izmislio "vojvodstvo" a ja sam to ispravio na en.wiki. Izvori za ovo izmišljeno vojvodstvo su besmisleni, a vidim da ih je Haris, koji je inaće veoma pažljiv s ovim stvarima, refleksno prenio na bs.wiki, prije nego što sam ja napravio promjenu na en.wiki. Ćubrilović je jedino relevantno ime ali nije relevantan za temu, prema tome, čak i da je Vasa spomenuo nekakvo "vojvodstvo St.Save" to je "fringe view" jer niko relevantan ne spominje takav entitet. (Harise, napisaću odmah i tebi odgovor o konkretnom problemu za koji minut.)--[[User:Santasa99|<span style="color:maroon; text-shadow:#666362 0.1em 0.1em 0.3em;">'''ⓢⓐⓝⓣⓐ'''</span>]][[User talk:Santasa99|<span style="color:navy; text-shadow:#666362 0.1em 0.1em 0.3em;"><sup>'''''° ° °'''''</sup></span>]] 13:50, 1 mart 2021 (CET)
:::Harise, velika je zbrka nastala uvođenjem ovog "Vojvodstvo", još veća zbrka bi nastala razbijanjem kontinuiteta u historiji Humske zemlje - kao entitet Humska zemlja je nastala 1326, kad je Stjepan II osvojio Zahumlje,Travuniju, Neretvu, Primorije i stavio sve te "zemlje" i "župe" pod kontrolu Kosača. Od tog momenta, od momenta kad Kosače preuzimaju vlast nad svim tim djelovima, nastaje jedna, "Humska zemlja". Raspon 1435-1483 nema težinu (u en.wiki "defining character") da bi poslužio za jedinstven članak, a Hum-Hercegovina imaju politički kontinuitet. Moj je prijedlog da se članak spoji sa već postojećim [[Hum]], i da se svakom prelomnom razdoblju posveti poglavlje. Npr. 1435 je prelomna, ali nije jedina, 1448 je prelomna jer stjepan uzima titulu hercega, 1452 i/ili 54 jer preuzima ime od Svetog Save ali naizmjenićno koristi i jednu i drugu sve do smrti, do smrti koristi i titulu Velikog vojvode rusaga, koju nikad nije odbacio, iako se u na nekim mjestim i to pošalo umetnuti u članke i na hr. i na en. a čini mi se i na bs.wiki. Prelomna je godina i 1454 jer ime Hercegovina ulazi u upotrebu, i postepeno istiskuje Humska zemlja naziv. Dakle, kontinuitet je neprekinut, i nema smisla praviti poseban članak za svaku prelomnu godinu i svako prelomno dešavanje kad se sve može opisati u jednom članku sa nazivom Hum ili Humska zemlja. Čak i ovo uvođenje naziva Hercegovina treba da bude poglavlje u članku Humska zemlja, a da se pri tom objasni da je historiografski prihvaćeno da je "zvanično" početak Hercegovine 1481/82 (Vego i Ćirković), odakle proistiće i to da naš članak Hercegovina počinje ne od 1454 nego od 1482, a kojem je, naravno pod poglavljem, lupam, Rani početak, opisano i to da se naziv Hercegovina pojvljuje još za života Stjepana Vukčića 1454, itd.--[[User:Santasa99|<span style="color:maroon; text-shadow:#666362 0.1em 0.1em 0.3em;">'''ⓢⓐⓝⓣⓐ'''</span>]][[User talk:Santasa99|<span style="color:navy; text-shadow:#666362 0.1em 0.1em 0.3em;"><sup>'''''° ° °'''''</sup></span>]] 14:10, 1 mart 2021 (CET)
| |||