Wikipedia:Prijedlozi za upravnika/Arhiva15
Zbog politizacije projekta, ličnog vrijeđanja, nazivanjem drugih korisnika ustašama i njihovim pristalicama, brisanja dijelova u člancima bez saglasnosti zajednice, samovolje i neumjesnih političkih komentara, predlažem oduzimanje prava korisniku. Korisnik se može i sam izjasniti i odreći se prava. --Golden Bosnian Lily (r) 11:00, 21 septembar 2018 (CEST)
Za
uredi- --Golden Bosnian Lily (r) 11:00, 21 septembar 2018 (CEST)
- , prema gore navedenom, u potpunosti se slažem sa prijedlogom. --- CH3OHCl3Radodaj H2O 11:08, 21 septembar 2018 (CEST)
- Ništa od gore navedenog nije tačno. – Srdjan m (razgovor) 11:32, 21 septembar 2018 (CEST)
- --Munja (razgovor) 11:34, 21 septembar 2018 (CEST)
- --BosnianWikiS (razgovor) 12:03, 21 septembar 2018 (CEST)
--THWTMJG (razgovor) 03:59, 3 oktobar 2018 (CEST) Nedovoljan broj izmjena
Protiv
uredi- Nijedan od gore navedenih argumenata ne pokazuje zloupotrebu administratorskih alata. Detaljnije obrazloženo ispod. -- Edin(r) 20:38, 3 oktobar 2018 (CEST)
- Argumenti za glas protiv su dati u Objašnjenje: (vidi ispod)! Nepotrebna polemika.--AnToni(R) 22:20, 3 oktobar 2018 (CEST)
- Argumenti za glas protiv su dati u komentarima. Nerko65 (razgovor) 23:15, 3 oktobar 2018 (CEST)
-
Prijedlog neutemeljen, a argumenti slabi. -- IndexAccount (razgovor) 08:55, 4 oktobar 2018 (CEST) BrojačPogledati ZZK - do početka glasanja! --Munja (razgovor) 10:23, 4 oktobar 2018 (CEST)
Komentari
urediZa pravo glasa molimo Vas da prvo pročitate (i dobro analizirate) pravila da li uopće imate pravo glasa koje možete provjeriti ovdje (i ovdje)! --Golden Bosnian Lily (r) 11:00, 21 septembar 2018 (CEST)
Gle, očito je da ti i dalje smeta što si ostao bez administratorskih prava pa sad se kaniš na neku vrstu "osvetiti". Mislim, nije ovdje niko ćorav niti glup, a ovo što radiš uz potporu osobe koji te je pasivno podržala tada ne da je providno, nego se vidi iz svemira. Gornji "razlozi" su tragikomični. Nigdje nisam politizirao projekt, u tom povezanom nisam te "lično uvrijedio" (a ti mi jesi prebacio to što sam ateist), engleski ti očito ne ide jer u povezanom ne piše "because the user is an Ustashe supporter" ili "because the user is an Ustashe" već "[because of] revisionism of Ustashe supporters" (revizionizam ustaških pristalica). Brisati se može ako je sadržaj protivan načelima Wikipedije (to je oduvijek bilo i oduvijek će tako ostati), Švajcarska je jednaka Švicarskoj prema novom Pravopisu, nezavisno od toga šta ti ili bilo ko drugi mislite o tome, tako da tu nema nikakvog govora o bilo kakvoj "samovolji" (Wikipedia mora poštivati pravopis), i naposljetku nigdje nema "neumjesnih političkih komentara". Sve u svemu, mnogo klevetanja i neistine, tako da mi ne pada napamet odricati se od bilo čega jer ništa pogrešno nisam učinio. Naprotiv, budući da vas dvojica idete do ove mjere da namjerno onemogućite sprovođenje Wikipedijinih načela o neutralnosti da bi od nje napravili nešto drugo od opšte enciklopedije, ovo bi trebalo debelo sankcionirati. – Srdjan m (razgovor) 11:32, 21 septembar 2018 (CEST)
- Ranije kad je bilo da se glasa, dao sam glas za da Srdjan m bude administrator. Kasnije su se stvari izmijenile kako je dobio funkciju. Nisam fan tih promjena u ponašanju, zato sad glasam da se prava oduzmu. Prvenstveno zbog nepoštovanja kolega koji su tu duže, uz prijetnju blokadom. --Munja (razgovor) 11:39, 21 septembar 2018 (CEST)
- Niko nije primoran da bilo koga poštuje. Sve ide po zaslugama. Zbog toga "glasati" (Wikipedia nije demokratija) obično je hvatanje za slamke. Nego, kome sam to bezrazložno prijetio blokadom? – Srdjan m (razgovor) 11:46, 21 septembar 2018 (CEST)
- Poštivanje drugih, makar se s njima ne slagao. - 4. pravilo Wikipedije. 😉 --Munja (razgovor) 14:13, 24 septembar 2018 (CEST)
- Ne odgovori ti meni na pitanje, po običaju 😉. – Srdjan m (razgovor) 14:30, 24 septembar 2018 (CEST)
- Ovdje se ne trebe niti će se glasati. Ako bi inicijativa bila osnovana, Srdjan ostaje admin, ali je pitanje da li će ove kolege, koje su inicirali ovu akciju, ako nastave u ovom pravcu, dalje pisati uopšte na wikipediji. Polako se pretjeruje, a GBL je već dobio blokadu...--AnToni(R) 11:49, 21 septembar 2018 (CEST)
- Poštivanje drugih, makar se s njima ne slagao. - 4. pravilo Wikipedije. 😉 --Munja (razgovor) 14:13, 24 septembar 2018 (CEST)
- Niko nije primoran da bilo koga poštuje. Sve ide po zaslugama. Zbog toga "glasati" (Wikipedia nije demokratija) obično je hvatanje za slamke. Nego, kome sam to bezrazložno prijetio blokadom? – Srdjan m (razgovor) 11:46, 21 septembar 2018 (CEST)
- Ne treba nešto posebno komentarisati, stvar je jasna kao dan, ako je drugima zbog manje razloga oduzet status zašto bi drugi bili privilegovani. --BosnianWikiS (razgovor) 12:09, 21 septembar 2018 (CEST)
- Naravno da će se glasati, zašto se ne bi glasalo? Nije s neba pao pa da je nedodirljiv.--- CH3OHCl3Radodaj H2O 12:11, 21 septembar 2018 (CEST)
- Dakako. Sve da se izbjegnu Wikipedijini principi. Hajd' da glasamo da se ukinu licence, pa da lijepo možemo kopirati stvari s ostalih sajtova, a i ujedno postavljati cijele filmove; već odavno planiram gledati Black Panther, a to bi baš bilo zgodno ;-). Mislim, što da ne? Vidiš da sve može kod tebe. – Srdjan m (razgovor) 12:23, 21 septembar 2018 (CEST)
- Naravno da će se glasati, zašto se ne bi glasalo? Nije s neba pao pa da je nedodirljiv.--- CH3OHCl3Radodaj H2O 12:11, 21 septembar 2018 (CEST)
- Vjerovatno ne smijem glasati jer nemam dovoljno izmjena u GIP tako da ću ostaviti komentar. Prvo, Srđan je dobronameran korisnik i smatram da bi ova radnja samo pogoršala stanje na projektu. Drugo, korisnik nije zloupotrebio administratorska prava, ovo su sve stvari za blokadu korisnika, ne za oduzimanje prava. I vidim da i vi niste baš mnogo bolji oko politike [1]. Acamicamacaraca (razgovor) 15:49, 21 septembar 2018 (CEST)
Glasanje po mom mišljenju nema osnovicu za raspravu, te sam kao birokrata zatvario ovu diskusiju! Na inicijativu zajednice zam ponovo vratio prijedlog na glasanje! Postavlja se pitanje da li se zbog neosnovanih zahtjeva uopđte može i glasati!
Objašnjenje:
Kako ni jedan od gore navedenih razloga ne postoji, odnnosno nije argumentovano definisan, smatram ovaj pokušaj organizovanja glasanja kao provokaciju te osobnu hajku na kolegu.
- Link 1 ne sadrži nikakve uvrede od strane Srdjana; Čak štaviše se može razmisliti o ideološkim pogledima GBL. No kako je njegovo revizionističko ponašanje sankcionisano oduzimanjem administratorskih prava, dalja diskusija nije potrebna;
- Link 2 je vjerovatno zbog nepoznavanja engleskog jezika pogrešno protumačen od GBL: Kolega Srdjan mu je smisaono preveo i objasnio diskusiju, te ukazao na razliku u revizionizmu u odnosu na pripadnost ustaškom pokretu;
- Link 3 govori zapravo o samovolji GBL, koji iz nepoznatih razloga ne priznaje pravopis bosanskog jezika, te pokušava naturiti neku jezičku formu, vjerovatno uz provokativnih. očito ne racionalnih razloga;
--AnToni(R) 21:00, 21 septembar 2018 (CEST)
- Kao što sam već naglasio, postavlja se pitanje o ispravnosti inicijative! ne postoji ni jedan argument, koji se zasniva na načelima Wiki da se kolega predloži za oduzimanje prava ili bilo kakve sankcije. Na wikipediji postoje pravila i ona nisu zasnovana na vjerskoj, političkoj ili seksualnoj sklonosti i opredjeljenju, kao i jelovniku korisnika. Nadasve ovo se glasanje krši i sa drugim civilizacijskim normama, te se postavlja pitanje koji će slijedeći razlog biti da se nekome promijeni status, jer ne odovara nacionalnim ili vjerskim kriterijima; Dalje: može se istovremeno podnijeti zahtjev za ukidanje administratorskih prava korisniku @C3r4:, koji dijeli korisnike na vjernike i nevjernike, te definiše ovaj projekt nacističkim ili fašističkim, te ga pozivam da razjasni tu tezu. Pošto smatram da je na visokom stupnju obrazovanosti i nadasve intelektualac, smatram da poznaje razliku između naci enciklopedije i enciklopedije koja obrađuje nacionalsocijalizam! Ili se opet radi o revizionizmu? Zahvaljujem na strpljenju, jer se ne mogu brzo javiti i odgovoriti, jer sam tek sad trenutno na pauzi i da ne mogu odgovoriti u toku radnog vremena!--AnToni(R) 12:00, 24 septembar 2018 (CEST)
- U vezi ove tematike, bilo bi ovazno definisati razloge za ovakve inicijative, te protokolisati pravila i načela ovakvih akcija! Ja ću se podruditi da ovu temu prijavima kolegama iz Fondacije na mitingu u Lembergu 12-9-2018!--AnToni(R) 12:02, 24 septembar 2018 (CEST)
- Dovoljno je pročitati moj komentar i shvatiti o čemu pričam. Ili samo izvaditi jednu riječ iz cjelokupnog konteksta i njom mahati pred nosom, dragi kolega, ako ne znaš razliku između zagovaranja nacizma i pisanja o istom onda stvarno nemamo o čemu polemisati. I još opet ponavljati prijetnje o nekakvim sastancima, mitinzima, konferencijama, i opet "oduzimanju administratorskih prava" korisniku C3r4. Ko o čemu, .....--- CH3OHCl3Radodaj H2O 12:27, 24 septembar 2018 (CEST)
- Ovo nije bio prijedlog, niti će biti, ali ipak moramo kao predstavnici (administratori) ovog projekta biti oprezni u izjavama!--AnToni(R) 12:35, 24 septembar 2018 (CEST)
- U vezi ove tematike, bilo bi ovazno definisati razloge za ovakve inicijative, te protokolisati pravila i načela ovakvih akcija! Ja ću se podruditi da ovu temu prijavima kolegama iz Fondacije na mitingu u Lembergu 12-9-2018!--AnToni(R) 12:02, 24 septembar 2018 (CEST)
- Kao što sam već naglasio, postavlja se pitanje o ispravnosti inicijative! ne postoji ni jedan argument, koji se zasniva na načelima Wiki da se kolega predloži za oduzimanje prava ili bilo kakve sankcije. Na wikipediji postoje pravila i ona nisu zasnovana na vjerskoj, političkoj ili seksualnoj sklonosti i opredjeljenju, kao i jelovniku korisnika. Nadasve ovo se glasanje krši i sa drugim civilizacijskim normama, te se postavlja pitanje koji će slijedeći razlog biti da se nekome promijeni status, jer ne odovara nacionalnim ili vjerskim kriterijima; Dalje: može se istovremeno podnijeti zahtjev za ukidanje administratorskih prava korisniku @C3r4:, koji dijeli korisnike na vjernike i nevjernike, te definiše ovaj projekt nacističkim ili fašističkim, te ga pozivam da razjasni tu tezu. Pošto smatram da je na visokom stupnju obrazovanosti i nadasve intelektualac, smatram da poznaje razliku između naci enciklopedije i enciklopedije koja obrađuje nacionalsocijalizam! Ili se opet radi o revizionizmu? Zahvaljujem na strpljenju, jer se ne mogu brzo javiti i odgovoriti, jer sam tek sad trenutno na pauzi i da ne mogu odgovoriti u toku radnog vremena!--AnToni(R) 12:00, 24 septembar 2018 (CEST)
Kao prva stvar, tu nema zloupotrebe ovlaštenja ako administrator obriše stranicu/ce koja nema relevantne reference. To je jedno od pravila ovog projekta. Isto tako, nije zloupotreba ako administrator reaguje na pokušaje historijskog revizionizma kao u slučaju Busulajdžiċ. U Sarajevu je vraċeno staro ime ulice, nakon reagovanja svjetske javnosti po ovom pitanju. Znači da frajer koji je tokom onog rata od 1941-1945 radio u Rimu za Radio Vatikan i to na strani fašističkog okupatora, ne zaslužuje da ulica u Sarajevu nosi njegovo ime. Sasvim su razumljive burne reakcije "Go-Ce-Mu" grupe, jer su ih ona dvojica "heretika/KK/ateista/komunjara" raskrinkali i u više navrata argumentovano "ispreskakali." Tako isto je pjenio i poglavnik Tuđman svaki put kad počne čitati Feral Tribune. I on je tražio da se zatvori Feral. Žao mi je momci, ali te stvari koje vi furate pale samo kod neobaviještenih i nepismenih pojedinaca. Koliko vidim, stranica o ubijanjima u Zvorniku 1992. godine lijepo napreduje i niko ne postavlja nikakve probleme. Ako su reference u redu i ako se poštuju ostala pravila wikipedije, nije nikakav problem. Znači ovako, ti se GBL baci na pisanje o sportu i rekreaciji i naravno stranice o naseljenim mjestima, što si i do sada radio. Batali se nekih stvari u koje nisi upuċen. Što se tiče "komunističkog terora" kako ga Cera definisa, toliko smo se svi patili da smo svi: imali posao, mjesec dana godišnjeg odmora, plate/penzije redovne, zdravstveno osiguranje, škole/bolnice/tvornice radile, kriminal skroz minimalan bio jerbo je komunistička milicija terorisala ljude pa nisu smjeli krasti, opismenjavanje ljudi, ugled u svijetu koji smo kao jedna Jugoslavija imali...itd. itd. Samo da odgovorim Ceri na riječ "teror." Moji roditelji su osjetili blagodeti SDA terora, jer nisu davali novac za džamiju. Izdržali su skoro 8 mjeseci vrijeđanja i raznoraznih provociranja, ali eto uspio sam da ih spasim i dovedem ovamo u SAD. Zbog svega veċ navedenog, imam nultu toleranciju prema: revizionizmu, klerofašizmu, mržnji, nacionalističkom divljanju i ostalim glupostima. Nerko65 (razgovor) 12:52, 2 oktobar 2018 (CEST)
Pogledao sam optužbe od strane GBL-a i na osnovu informacija koje su ovdje gore navedene ne vidim ni jednu tačku koja pokazuje da je Srđan zloupotrebio svoju administratorsku poziciju da bi bilo opradvano uklanjanje ovih ovlasti. Navedene tačke:
- "politizacija projekta", "brisanja dijelova u člancima bez saglasnosti zajednice", ".. neumjesnih političkih komentara" nisu nikako obrazložene te zato tu nemam šta ni da komentarišem.
- Što se tiče "ličnog vrijeđanja" nisam pročitao ni jednu riječ gdje se neko vrijeđa, mada to u nekim slučajevima zna biti i subjektivna stvar.
- "nazivanjem drugih korisnika ustašama" je očigledno pogrešna interpretacija sa engleskog.
-- Edin(r) 20:38, 3 oktobar 2018 (CEST)
- Upravo tako Edinwiki! Na samom početku ove hajke na neistomišljenike i pripadnike drugih svjetonazora organizovane od strane GBL, Srđan je sa svojim prvim odgovorom odmah pogodio osvetničke namjere bivšeg administratora. Kad se pregledaju svi navodi o kršenju administratorskih prava, dolazi se do zaključka da su oba prokazana administratora radila profesionalno i u okviru pravila wikipedije. Nepoznavanje stranog jezika od strane GBL i njegovi ničim zasnovani verbalni ispadi, zbog historijskog revizionizma u slučaju Busulajdžiċ, te zbog brisanja stranice Masakr u Velikoj Brodi usljed stavljanja nerelevantnih referenci bili su uzrokom njegove blokade. Uzaludno je administrator AnToni pokušavao da urazumi dotičnog i predoči mu da ovo nije blog nego otvorena enciklopedija, ali upaljeni ego ima svoju "logiku." Ovo je veċ postalo degutantno i posmatrati, a osvježavajuċa je bila i debata sa pripadnicima srwiki. Tu su GBL i Cera pokazali svu raskoš elementarnim nepoznavanjem nekih stvari, skrečuċi sa glavne teme na Srebrenicu, zatim spominjanjem zmija...itd.
Zbog najnovijih, a i ranijih verbalnih ispada ovog veċ navedenog trojca mnogi saradnici su nas napustili. Ovakvim ispadima i nacionalističkim stavovima koje su nam trojac GBL, Cera i Munja predstavili zadnjih mjeseci i godina, mislim da ovaj projekat ubuduċe ide lagano u propast. Nerko65 (razgovor) 22:07, 3 oktobar 2018 (CEST) @Edinwiki:, prije svega zahtjevam da se vrate moji obrisani komentari, ako ti ne razumiješ dovoljno bosanski jezik to je tvoj problem (moji komentari držali su se teme). Kao drugo nekog nazivati "[because of] revisionism of Ustashe supporters" (revizionizam ustaških pristalica) je neumjesno od običnih korisnika a kamoli od nekih tamo administratora! Prijetnja i blokiranja drugih korisnika bez razloga su direktna kršenja administratorskih prava! Ako ti kao neki administrator i birokrata dopuštataš da se tako oslovljavamo kao "[because of] revisionism of Ustashe supporters" mislim da si malo zalutao sa svojim pogledima na neutralnost! I najzad, na takav način kao Vi svako može biti administrator! Imam više napisanih članaka na wikipediji nego Vi izmjena! Očigledno da kolektivno imate problem sa obrazovanjem ili propustom u obrazovanju nazivanjem drugih ljudi na tako pogrdan način. Podržavaoce Srdjana_m smatram i osobama koje odobravaju njegovo izražavanje "revisionism of Ustashe supporters"! (A Vi ovo "revisionism of Ustashe supporters" prevodite kako hoćete!)--Golden Bosnian Lily (r) 08:57, 4 oktobar 2018 (CEST)
- Pazi, i dalje je očito da odbijaš da prihvatiš šta to što si podebljao tri puta znači, iako sam to već objasnio u komentarima, a i ranije. Nije sramota priznati nepoznavanje engleskog jezika u dovoljnoj mjeri da se shvati i ispravno intepretira šta je rečeno, ali jeste sramota što se namjerno obrće i namjerno pogrešno interpretira to što je rečeno. Mene lično ne bi bilo sramota priznati da ne bih znao tačno značenje da je tako nešto napisano na tečnom njemačkom ili francuskom, primjera radi. Ako ti je krivo što su te neki korisnici nazvali revizionistom tokom te rasprave, a ja to prenio kao jedan od razloga na Meti, to zbilja nije do mene. Što se takvih etika tiče, ja izbjegavam ponašanje koje bi moglo nekoga dovesti do toga da me nekako pogrešno okarakterizira; primjerice, uspijevam izbjeći etiketu "lažov" tako što jednostavno ne lažem i problem riješen. Naposljetku: nikoga nisam blokirao bez razloga, a sve i jedno upozorenje koje sam dao pred moguću blokadu bilo je utemeljeno i obrazloženo. – Srdjan m (razgovor) 09:14, 4 oktobar 2018 (CEST)
- Kolega IndexAccount ima preko 150 izmjene i ima pravo glasa! Peavilo: Pravo glasa imaju svi registrirani korisnici s najmanje 150 izmjena i 50 izmjena u posljednja 3 mjeseca. --AnToni(R) 10:02, 4 oktobar 2018 (CEST)
- Ja tebe, a i naš jezik potpuno razumijem. Ali to ovdje nije tema, tako da neću da komentarišem na to. Ako ima kakvih konkretnih stvari da dodaš, onda taj prostor ovdje imaš. Uz sve tvrdnje je naravno potrebno da se linkovi postave prema izmjenama koje podržavaju tvoje argumente. -- Edin(r) 10:44, 4 oktobar 2018 (CEST)
Posljednje četiri godine od kako sam aktivan na Wikipediji na engleskom jeziku i moram priznati da mi je drago što se ranije nisam uključio u rad na ovom bosanskom projektu. Moj opći dojam, stečen ovih dana čitajući sve što se ovdje dešava, nekako podupire ono što je Nerko65 jučer spomenuo. Zaključujem da nekima i pored velike želje i volje za radom na Wikipediji nedostaje osnovna razina pisane komunikacije. I tu je korijen svih problema (ne samo na Wiki), a ne različiti stavovi ili tumačenje referenci. Mogu prihvatiti da se moje pravo glasa osporava, ali ne mogu prihvatiti da mi se ne može dati konkretan i utemeljen odgovor kao razlog osporavanja. Kako piše gore na ovoj stranici, citiram „Pravo glasa imaju svi registrirani korisnici s najmanje 150 izmjena i 50 izmjena u posljednja 3 mjeseca.“ i na to se GBL jasno i konkretno poziva, a ne na nešto drugo ili dodatno. U tome, na što se GBL poziva, nigdje konkretno ne piše da trebam imati 150 izmjena prije početka glasovanja niti da moj račun treba biti aktivan najmanje 3 mjeseca prije početka istog. Može se provjeriti da imam preko 150 izmjena i da je od toga 50 napravljeno u posljednja tri mjeseca, a da je drugačije ne bih glasovao. Mogu biti elementarno neupućen ali znam što sam pročitao tamo gdje me se usmjerilo i na temelju toga sam postupio. Ako sam negdje pogriješio, ispričavam se. IndexAccount (razgovor) 11:39, 4 oktobar 2018 (CEST)
Šta se dešava ovo? Ko je izbrisao Nikoline, Saundove i moje postove od pre par dana odavde? Brisanje postova je jedino dozvoljeno ako je reč o psovkama i sličnim stvarima. Inače, u szr i diskusije ne sme niko da dira i da to čačka. Osim ukoliko nisi Kubura na hr.wiki. Tamo je sve ovo dozvoljeno. --Ivan VA (razgovor) 12:14, 4 oktobar 2018 (CEST)
- Jedna mala i vrlo uska grupa pokušava da odstrani dva administratora koristeći WP:gaming tehniku --109.92.64.214 18:48, 4 oktobar 2018 (CEST)
Nominacija poništena jer samo drugi administrator može pokrenuti glasanje. Pogledati pravila Wikipedia:Administratori/Skidanje_prava.
Zbog politizacije projekta, ličnog vrijeđanja, neosovanih optužbi za revizionizam, brisanja dijelova bez saglasnosti zajednice, samovolje, ratovanjem izmjena, neumjesni politički komentari, ignorisanje postignutih konsenzusa + konsenzusa, predlažem oduzimanje prava korisniku. Korisnik se može i sam izjasniti i odreći se prava. Također, korisniku se terete i sljedeće tačke:
- Upotreba AWB-a bez saglasnosti zajednice, (imamo prethodno blokadu korisnika Munja zbog istog postupka),
- prijetnje,
- laganje + samovolja, laganje,
- ovo i ovo možemo karakterizirati kao vandalizam, idiotizam ili čak kao bezobrazluk,
- dodavanjem nebitnih stvari,
- upotrebljavanje vokabulara kojeg koriste pastiri (iako sam navodi da je to "čuvanje ovaca birtaški vokabular"),
- brisanje referenci. (ako može srbijadanas zašto ne i ostale),
te zahtjevam pojašnjenje rečenica kao na primjer:
- ...je tvoj problem i problem bosanskohercegovačke i sarajevske politike,
- Ukoliko se kolega priklanja onima koji su 90-tih godina u Sarajevu bacali Andrićeve knjige kroz prozor, onda treba dobro razmisliti, da li mu je mjesto na wikipediji. Da li AnToni smatra građane Sarajeva nekakvim neandertalcima navodeći kako su građani Sarajeva bacali Andrićeve knjige kroz prozor 90-tih... i da je to nečiji problem kao i problem bosanskohercegovačke i sarajevske politike. Šta želite reći? Da su građani Sarajeva mutavi pa ne znaju i ne čitaju ili?
--Golden Bosnian Lily (r) 06:26, 26 septembar 2018 (CEST)
Za
uredi- --Golden Bosnian Lily (r) 11:00, 21 septembar 2018 (CEST)
- --- CH3OHCl3Radodaj H2O 08:07, 26 septembar 2018 (CEST)
- --Munja (razgovor) 08:24, 26 septembar 2018 (CEST)
Protiv
uredi- Ova hajka na administratore AnToni i Srdjan izgleda ne posustaje. Sve "tačke optužnice" sam pregledao, ali zaista nema nikakvih osnova da se uopšte poteže pitanje oduzimanja administratorskih ovlaštenja koja su dobrano zaslužena u kombinaciji (u prvom slučaju) dugogodišnjeg kvalitetnog rada i (u drugom slučaju) relativno kratkog, ali isto tako kvalitetnog rada. Još jednom pozivam na razumno ponašanje i samo da se svi pridržavamo načela neutralnosti i enciklopedijske tačnosti na ovoj wikipediji.
Nerko65 (razgovor) 15:55, 26 septembar 2018 (CEST)
- Dovoljno je pogledati link dolje u komentarima kakva je bila reakcija (tj. podrška) kolege Nerko korisniku Antoni nakon što me izvrijeđao i blokirao nakon toga. Previše sad generalizirate kolega, standardna priča tipa "hajmo sad normala pričati", "ko nas bre zavadi". Ima osnova, dovoljno je ono što sam dao u komentarima. --Munja (razgovor) 16:34, 26 septembar 2018 (CEST)
Izbjegavam da imam ikakvog kontakta sa vama Munja, ali kad ste veċ upali nepozvani i prozvali me, onda je red i da odgovorim po prvi put. Od samog početka vašeg "djelovanja" na ovom projektu, vi ste kolega stalno unosili nemir i sukobe. Prvo je počelo sa Cerom, a kulminiralo je sa verbalnom prijetnjom: Cera uništiċu te! U to vrijeme to je meni bilo nevjerovatno ponašanje. Zatim je slijedila blokada i umalo niste bili izbačeni za stalno sa ovog projekta. Opstali ste samo zahvaljujuċi milosti, kao hajde da mu damo još jednu šansu. Nakon nekog vremena bio je sukob i sa EdinWiki, ali dobili ste odgovor nakon čega je slijedilo vaše izvinjenje. Onda su slijedili sukobi sa članovima drugih wikipedija, a postali ste bogme i lagani slučaj podsmijeha sa njihove strane. Onda sam i ja lagano došao na red, ali jednostavno nisam htio da se petljam u neke stvari, pa je zahvaljujuċi mojoj pribranosti prošlo bez bespotrebne rasprave. Onda je na red došao i AnToni sa "komplimentom" u stilu "komunjara". Slijedio je zaslužen odgovor (što je vaš ego veličine Teksasa shvatio kao uvredu) i blokada. Moja podrška za dugogodišnjeg člana ovog projekta je bila za kvalitet i stabilnost ovog projekta. Najnoviji nastavak trakavice je ovaj slučaj sa Antoni i Srdjan. Nekako ne može biti da su svi u krivu, a da je vaše veličanstvo u pravu. Svi ovi sukobi sa članovima bswiki i drugih jezičkih projekata ukazuje na to da nešto kod vas nije u redu kolega. Bolje se držite Vodene pare i ne upadajte u sukobe sa drugima. Nerko65 (razgovor) 00:14, 27 septembar 2018 (CEST)
Komentari
urediZa pravo glasa molimo Vas da prvo pročitate (i dobro analizirate) pravila da li uopće imate pravo glasa koje možete provjeriti ovdje (i ovdje)! --Golden Bosnian Lily (r) 06:26, 26 septembar 2018 (CEST)
- Komentare kolege @Golden Bosnian Lily: neću komentarisati, jer su u za to linkovanom razgovoru jasno objašnjeni! Ovo nije blog da se diskutuje o nečemu!--AnToni(R) 07:31, 26 septembar 2018 (CEST)
- Sve je objašnjeno u prijedlogu kolege GBL. Najviše dolazi do izražaja sukob sa korisnicima (kao što i danas se vidi da je AnToni blokirao GBL vjerovatno zbog nekog međusobnog sukoba, što nije razlog za ponovnu blokadu na 3 dana). Isti slučaj smo vidjeli i kod oduzimanja administratorskih prava GBL, pa su njemu regularno skinuta prava i dopušteno je glasanje o istom. A propo glasanja, koliko vidim da se opet zabranjuje! --- CH3OHCl3Radodaj H2O 08:12, 26 septembar 2018 (CEST)
- A evo jutros vidim i još jedan konkretan dokaz o onom o čemu sam pričao: obrisan članak Masakr u Velikoj Brodi! Znači nastavlja se politika sakrivanja zločina!--- CH3OHCl3Radodaj H2O 08:13, 26 septembar 2018 (CEST)
- Članak je pobrisan jer nema nikakvih referenci, a kolega je zbog vrijeđanja (Idiotizam) blokiran. Prijetio nisam nikome, u civiliziranpm svijetu se to zove opomena, na što kao birokrata imam pravo i obavezu.--AnToni(R) 08:35, 26 septembar 2018 (CEST)
- A evo jutros vidim i još jedan konkretan dokaz o onom o čemu sam pričao: obrisan članak Masakr u Velikoj Brodi! Znači nastavlja se politika sakrivanja zločina!--- CH3OHCl3Radodaj H2O 08:13, 26 septembar 2018 (CEST)
- Sve je objašnjeno u prijedlogu kolege GBL. Najviše dolazi do izražaja sukob sa korisnicima (kao što i danas se vidi da je AnToni blokirao GBL vjerovatno zbog nekog međusobnog sukoba, što nije razlog za ponovnu blokadu na 3 dana). Isti slučaj smo vidjeli i kod oduzimanja administratorskih prava GBL, pa su njemu regularno skinuta prava i dopušteno je glasanje o istom. A propo glasanja, koliko vidim da se opet zabranjuje! --- CH3OHCl3Radodaj H2O 08:12, 26 septembar 2018 (CEST)
- Evo dobrog primjera kako birokrata može iz čista mira izvrijeđati i proći bez posljedica, bez izvinjenja. Svašta mi se nagovorio. Opominjem i druge korisnike da vode računa o standardu, mada oni poštuju zalaganje. --Munja (razgovor) 09:05, 26 septembar 2018 (CEST)
- Uzgred budi rečeno, možemo uskoro očekivati, da se zahtjev za ukidanje prava svim administratorima pojavi na ovoj stranici! Drugo: kakvi su vremenski okviri glasanja? Koliko je glasova potrebno? ili će se odlučivati po nekoj drugojh osnovi? --AnToni(R) 09:16, 26 septembar 2018 (CEST)
Cijenjene kolege! Pozivajući se na optužbe o mom radu bilo bi bitno istaći i objasniti slijedeće:
- za one koji neznaju šta znači riječ "komunjara", objasnio bi slijedećim riječima: Komunjara je politička floskula nametnuta od strane političkih ideologa vladajućih političkih struktura u Bosni i Hercegovini, koja na pogrdan način označava člana SKJ odnosno SK BiH. U daljem i prenesenom smislu je oznaka za sve one koji ne misde isto kao ta politička struktura i halaša. Meni je priljepljena jer sam kolegi Munji stavio na znanje, da svoju izobrazbu, državnost svoje domovine može zahvaliti komunistima, koji su osnovali Sarajevski univerzitet i doveli ga na nivo da je dovoljno pokazati diplomu tog Univerziteta i na svakom se zapadnom Univerzitetu ta diploma istoznačno akceptira kao istovrijedna diploma istoga. Danas to nije slučaj! Dalje: bez državnosti SR BiH po Ustavu iz 1971. godine, BiH ne bi postojala kao samostalna država. Bez tekovina SR BiH međunarodna zajednica ne bi nikad priznala samostalnost! To se u politički strukturama domovine ove grupe, koja bi da mene i Srdjana, smijeni sa sadašnjeg statusa nije jasno. Ideološka zaslijepljenost ne poznaje granice;
- da je kolega Munja iščltao Andrića Ivu, ne bi ga okarakterisao i ocrnio onako kako ga je ocrnio. To mu se ne može uzeti za negativno. Ima ona latinska izreka o bacanju bisera! Čitav ga svijet i to u prevodu čita i razumije, a kolega komu ne treba prevod, potaknut ideologijom nacionalističkih partija, promiče ustaške ideologe poznate po izreci, da i nakon progona Židova u Sarajevu, njihov se smrad osjeti i dalje Čaršijom. Bilo bi smješno da nije žalosno! To da su njegove knige bacane kroz prozor u Sarajevu je činjenica dokumentovana od strane inozemnih medija. Tu referencu nisam i nikad neću ni staviti u neki članak. Sramota je! Bolje da se ne zna! U jednoj su općini pod hrvatskom upravom izdali ukaz da se sve knjige štampane ćirilicom izbace iz školske biblioteke. Nisu, jer ih je učiteljica Bošnjakinja, sakrila i sačuvala. Glupost nema granica - to dokazuje i ovo tzv. glasanje o ukidanju administratorskih prava meni i Srdjanu, jer se eto ne uklapamo u svjetonazore GBL-a: pijemo ili pečemo rakiju (ja nisam nikad pekao rakiju), jedemo svinjetinu i ne držimo se njegovih normi. Potrebno je i dodati da budućnost GBL ne vidim na bs.wiki, jer nakon dvije blokade, a koliko ga poznam, neće se opametiti, nego nastaviti istim putom! I to je u redu - njegov problem, ali ne na wikipediji na bosanskom jeziku, a vjerovatno ni na nijednoj drugoj!
- "Uvreda", koju on stalno poteže (Klugscheisser) na njemačkom, se može prevesti kao dosadni neuku pametnjaković u pejorativnom smislu. Označava osobu koja se svugdje trpa, mada mu kompetencije to ne dozvoljavaju. Mišljenje se može imati o svemu, ali treba poštivati stručni sud i ili ga prihvatiti ili izbjegavati raspravu o temi o kojoj nije kompetentan; Da se kolega buni na ovu etketu, ne treba čuditi, treba se čuditi da kolega ne reaguje, kad kolega GBL naziva moj rad idiotskim. Isto tako i ostala trojica ne reaguju na ovakve uvrede, jer GBL je istomišljenik i sve što tvrdi je u redu.
- sličan problem imaju i kolege Cera i GBL, koji bi jednom narodu naturili norme ponašanja i načine ishrane. Kasnije dolaze i norme oblačenja i ograničavanje drugih sloboda: političkih prava, seksualnih sloboda... Sve nam je to poznato.
- zbog "stručnosti" u lingvističkom području kolega GBL, koji ne priznaje novi pravopis, te potvrđuje, da on nikada neće napisati Švajcarska ( i ne mora - ko ga tjera), te da će spriječiti da iko tako nešto napiše, nepotrebno je govoriti. Problem je lingvistički teror Cere, GBL, koji rastjeruju dobronamjerne kolege, koji napišu nešto na ekavici ili iskoriste neku riječ, koju oni u njima naturenim političkim pamfletima ne mogu naći i označuju to kao svetogrđe (pojednostavljeno hrvatski ili srpski izraz). A znaju li oni bosanski izraz? Znaju ako im ga propiše ona gora spomenuta politička halaša, koja dijeli djecu u školama po narodu i vjeri. ...kako je pevao Bora:"...ali to je dobro, možda tako treba". Lično su mi dvojica kolega koja su nas napustila potvrsila da su otišli sa bs.wiki zbog šovinizma! Ko se osjeća prozvan, nek se javi! Šovinizam je u tim poltičkik krugovima "salonfähig", jer kako kolega poistovjećuje činjenice: bosanski jezik=Bošnjaci=islam. A kako dalje! Dobrodošli u nacionalistički unitarni program partija koje razaraju državu i domovinu cijenjenih kolega. Na kraju će se to njima o glavu olupiti! Meni neće! Ali ako je cijenjeni kolega i poznati profesor, blokiran od gore spomenutih jednom rekao: Zalud je slijepcu objašnjavati ljepotu duginih boja!
- Mene do sad nikad niko nije blokirao (osim onog ispada GBL-a kog nisam ni primjetio). Kolege sa "ozloglašene" hr.wiki su me opomenuli, jer sam ukazao da se krivotvoreni dokumenti sa privatnih blogova, ne mogu uzeti kao referenca za rušenje Starog mostarskog mosta. Kao žuti karton i diskusija... a nedugo nakon toga treći kolega je izbrisao tu poveznicu i ona je nestala sa te stranice. Možemo tražiti iver u oku drugoga, a ne vidimo balvan u svome! Zbog toga sam i pobrisao članak o granatiranju nekog zeničkog sela, u komu je napisano da su žrtve bili Bošnjaci, a da je poginulo 5 Hrvata! O blažena gluposti! Nigdje izvora, nigdje dokaza. Što se GBL htilo to se GBL snilo!
- narodna izreka za kraj: Četiri loša ubiše Miloša! AnToni(R) 07:53, 27 septembar 2018 (CEST)
- Engleska Wikipedia navodi da komentari na sadržaj nisu lični napadi, a komentar na osobu jeste. GBL je ovdje komentarisao izmjene, pročitati: en:Wikipedia:No personal attacks (može i Google translate za one koji ne pričaju engleski). Blokirati nekog nakon ovog znači zloupotrebu ovlasti. --Munja (razgovor) 08:54, 27 septembar 2018 (CEST)
- Kratki odgovor na esej našeg kolege AnTonija: citiram: ...lingvistički teror Cere..., dragi kolega koliko puta ste ovo istaknuli da bi čovjek pomislio da smo srpsko-hrvatska wikipedija? Ako neko ne želi pisati na bosanskom jeziku, a dobro je poznato da druga dva naroda u Bosni i Hercegovini svoje dijalekte ne nazivaju bosanskim jezikom, vrlo lahko se može zaključiti da je 99,99% govornika bosanskog jezika isključivo Bošnjaci. Kao što se na ovom linku može vidjeti, naši susjedi i komšije poistovjećuju ovu Wikipediju sa bosanskohercegovačkom-hercegbosanskom-republikosrpskom wikipedijom, pa samim tim imamo daleko najveće vandalizme od strane komšija i susjeda, pa tako imamo brojne primjere namjernog pisanja hrvatskim i srbijanskim dijalektom, i kad bi se svi usprotivili tome, pa poštovali bosanski jezik onakav kakav u stvarnosti jeste, ne bi cijenjeni kolega AnToni kradom ubacivao tuđe riječi koje nisu bosanske. Da razjasnimo, ovdje nema nikakvog šovinizma ni prema Hrvatima ni prema Albancima ni prema Eskimima, ovdje čuvamo i njegujemo bosanski jezik onakav kakav je. Ne želimo i ne pristajemo ni na kakvo nametanje tuđeg i drugačijeg, štitimo i pazimo na svoje, a za sve ispružene ruke prijateljstva i saradnje od komšija i susjeda ne bježimo, niti odbijamo. Naprotiv, postoji cijeli niz sjajnih primjera saradnje sa nekim kolegama koji su sa susjednih i komšijskih projekata. Međutim, ovdje među nama imamo administratore koji nažalost trude da isprovociraju vrijedne saradnike poput Munje, GBL i drugih i onda svim silama nastoje njihov rad degradirati i pokazati kako smo svi mi isti, neko je radio manje zločine, neko veće, ali svi smo isti. Mi nismo isti niti ćemo ikad biti. Da parafraziram jednog Dubrovčanina kojeg sam sreo prije 10tak godina: ne mogu mirno živjeti vuk, svinja i ovca. Šta je time mislio, ne znam, ali slutim...--- CH3OHCl3Radodaj H2O 08:58, 27 septembar 2018 (CEST)
- Mislim da sam ovo već negdje ranije rekao, ali nije loše ponoviti: ako se s apsolutnom sigurnošću može reći da su neke izmjene u GIP-u namjerno ubacivanje srpskog ili hrvatskog standarda (ili izmjena na jedan od tih), izmjena se vrati i korisnik se normalno opomene, a ne da se zajedljivo vrijeđa. U navedenom slučaju već si u pravu, tako da apsolutno nema nikakve potrebe za ironijom i zajedljivim komentarima. Ne samo da se tako hrani trol, već se takvim ponašanjem loše oslikava projekt. Isto vrijedi i za zajedljivost na osnovu toga gdje neko doprinosi. Ja se ovdje nikada nisam "trudio" da nekoga isprovociram, tačnije da idem s namjerom da nekog isprovociram – to je još jedna čista izmišljotina – a koliko mi je poznat Tonijev rad, nije ni on. Ako su nekome od ovih saradnika koje si naveo izmjene koje ja pravim u člancima, koje inače ne krše nijednu Wikipedijinu smjernicu, a kad neko zatraži objašnjenje ako mu nije jasno, sve je fino objašnjeno zašto i na osnovu čega je šta urađeno "provokacije", s pravom se dâ zapitati u kome je (ili u čemu) zapravo problem?
- Uzgred, veoma mi je zanimljiv ovaj kraj poruke. Znači, slikovito dijeliš korisnike na "vukove, svinje i ovce", upotrebljavaš dihotomiju "mi protiv vas", opet "slikovito" impliciraš da se "s tim 'drugima' ne može živjeti", te navodiš da se određenim ljudima, na osnovu narodnosti ne bi trebalo dozvoliti da "zadiru" u neki dio slobodne enciklopedije, a navodno nema "nikakvog" šovinizma? Interesantno. – Srdjan m (razgovor) 10:31, 27 septembar 2018 (CEST)
- Iščito sam ja Ivu: http://magazinplus.eu/ivo-andric-mene-takoder-ova-sredina-smrada-loja-lenosti-i-pokvarenosti-poklonika-arapskog-varalice-gusi-pa-sam-vise-u-beogradu-nego-u-bosni/ --Munja (razgovor) 10:55, 27 septembar 2018 (CEST)
- Digresija na koleginu parabolu o životinjama: Može biti da je istinita, ali ima ona logička vježba, kako prevesti lisicu, zeca i kupus u čamcu preko rijeke, a u čamcu mogu biti samo dva objekta i čovjek! Čovjek to prebaci i lisica ne pojede zeku, a zeko ne pojede kupus, zahvaljujući inteligenciji čovjeka. Dakle ako se čovjek ergo humanizam uključi u problem, sve se riješi. Ova parabola je nadasve šovinistička i sliči pojmu nacionalsocijalističke ideje o nemogućnosti života sa Židovima, koja je prenesena i u NDH! I poruka za kraj: Si tacuisses, philosophus mansisses!--AnToni(R) 11:26, 27 septembar 2018 (CEST)
- Iščito sam ja Ivu: http://magazinplus.eu/ivo-andric-mene-takoder-ova-sredina-smrada-loja-lenosti-i-pokvarenosti-poklonika-arapskog-varalice-gusi-pa-sam-vise-u-beogradu-nego-u-bosni/ --Munja (razgovor) 10:55, 27 septembar 2018 (CEST)
- Al evo gledam ranije, nigdje nisam spominjao Ivu Andrića, čak ni negativno, a čitao sam Prokletu avliju i Na Drini ćupriju kao lektiru. 😉 --Munja (razgovor) 12:26, 27 septembar 2018 (CEST)
- Kratki odgovor na esej našeg kolege AnTonija: citiram: ...lingvistički teror Cere..., dragi kolega koliko puta ste ovo istaknuli da bi čovjek pomislio da smo srpsko-hrvatska wikipedija? Ako neko ne želi pisati na bosanskom jeziku, a dobro je poznato da druga dva naroda u Bosni i Hercegovini svoje dijalekte ne nazivaju bosanskim jezikom, vrlo lahko se može zaključiti da je 99,99% govornika bosanskog jezika isključivo Bošnjaci. Kao što se na ovom linku može vidjeti, naši susjedi i komšije poistovjećuju ovu Wikipediju sa bosanskohercegovačkom-hercegbosanskom-republikosrpskom wikipedijom, pa samim tim imamo daleko najveće vandalizme od strane komšija i susjeda, pa tako imamo brojne primjere namjernog pisanja hrvatskim i srbijanskim dijalektom, i kad bi se svi usprotivili tome, pa poštovali bosanski jezik onakav kakav u stvarnosti jeste, ne bi cijenjeni kolega AnToni kradom ubacivao tuđe riječi koje nisu bosanske. Da razjasnimo, ovdje nema nikakvog šovinizma ni prema Hrvatima ni prema Albancima ni prema Eskimima, ovdje čuvamo i njegujemo bosanski jezik onakav kakav je. Ne želimo i ne pristajemo ni na kakvo nametanje tuđeg i drugačijeg, štitimo i pazimo na svoje, a za sve ispružene ruke prijateljstva i saradnje od komšija i susjeda ne bježimo, niti odbijamo. Naprotiv, postoji cijeli niz sjajnih primjera saradnje sa nekim kolegama koji su sa susjednih i komšijskih projekata. Međutim, ovdje među nama imamo administratore koji nažalost trude da isprovociraju vrijedne saradnike poput Munje, GBL i drugih i onda svim silama nastoje njihov rad degradirati i pokazati kako smo svi mi isti, neko je radio manje zločine, neko veće, ali svi smo isti. Mi nismo isti niti ćemo ikad biti. Da parafraziram jednog Dubrovčanina kojeg sam sreo prije 10tak godina: ne mogu mirno živjeti vuk, svinja i ovca. Šta je time mislio, ne znam, ali slutim...--- CH3OHCl3Radodaj H2O 08:58, 27 septembar 2018 (CEST)
Nominacija poništena jer samo drugi administrator može pokrenuti glasanje. Pogledati pravila Wikipedia:Administratori/Skidanje_prava.