Razgovor:Stjepan Matijević
Hrvatski pisci
urediNema potrebe za negiranjem jezičkog i kulturnog okruženja pjesnika, pisaca koji se, vjerovatno iz aktualne politike klime u Bosni i Hercegovini, brišu iz hrvatskih i srpskih krugova. Diskusija o pripadnosti pisaca je nepotrebna, jer se svi oni nalaze u enciklopedijama i antologijama, koji bi se se trebali koristiti kao reference. AnToni(R) 20:57, 8 septembar 2022 (CEST)
Matijević
urediAntoni, koji je razlog tvojih posljednjih izmjena na mom članku o Stjepanu Matijeviću? U izvoru izričito stoji da je on bosanski franjevac i pisac, a da je "hrvatski" nigdje se ne spominje u navedenim izvorima. Mrjazz123 (razgovor) 21:00, 8 septembar 2022 (CEST)
- Naveden izvor! --AnToni(R) 21:10, 8 septembar 2022 (CEST)
Ja sam i svoj izvor naveo koji si ti izbrisao. U hrvatskoj historiografiji skoro svaki bosanski franjevac i pisac se naziva "hrvatskim", iako su neki od njih govorili da su Bošnjaci i da pišu bosanskim jezikom. Nemoj bukvalno shvatiti sve što pročitaš. Književnici i pisci se svrstavaju u književnost države u kojoj žive, a ne u sudjedne sa kojom nemaju nikakve veze. Ove tvoje izmjene su sasvim nepotrebne i više me podsjeća na nebuloze koje čitam na hrvatskoj wikipediji, gdje je svaki bosanski katolik odjednom Hrvat! Zbog ovoga sam prestao išta pisati na hrwiki, ali izgleda i ovdje ima sličnih stvari. Mrjazz123 (razgovor) 21:16, 8 septembar 2022 (CEST)
- Ukoliko se u nekom izvoru navodi da je neki bosanski fratar "Bošnjak", to nema nikakve povezanosti s aktualnim nazivom naroda u BiH. O tome smo diskutovali i mislim da je dovoljno. Nadalje, tvoj "prestanak" na hr.wiki je prouzrokovan blokadom, a ne dobrovoljnim odustajanjem! AnToni(R) 21:22, 8 septembar 2022 (CEST)
- Admin koji je mene blokirao izgleda izbjegava da tačno obrazloži svoje postupke. Izgleda da su me banovali što sam ispravio podatak na članku o Bošnjačkom jeziku da je alhamijado pisac Muhamed Hevaji Uskufi svoj riječnik nazvao "bosansko-turski", a ne "bošnjačko-turski", a svoj jezik "bosanski", a ne "bošnjački". Nisam imao ni vremena da stavim referencu, što sam planirao, nego su me odmah banovali zbog "netočnih informacija", što je apsurd. Ne samo da Hevaji svoj riječnik i jezik zove "bosanskim" (to sam lično čitao iz posljednjeg izdanja njegovog riječnika) nego to bukvalno piše na njihovoj članku. Na [1] na njihovoj wikipediji ovaj riječnik su odlučili da prozovu "hrvatsko-turskim". Dakle na hrwiki o prvom bosanskom riječniku su pisali da je on 1. bošnjački, 2. hrvatski, 3. bosanski. Ovo sam ja sve u detalje objasnio jednom drugom administratoru koji mi se javio, dok prvobitni šuti.
- O ovome sam pisao i na našoj wikipediji pa pogledaj i reci mi imali šta pogrešno
- Godine 2019, pokušao sam prepraviti podatke na člancima o Safvet-begu Bašagiću i Musa Ćazimu Ćatiću o njihovom porijeklo. Izgleda da su ova dvojica bosanskih književnika "Hrvati", iako je Ćatić napisao pjesmu pod nazivom "Ja sam Bošnjak", a Bašagić pjesmu gdje govori da u Bosni "do prije 15 ljeta od Trebinja do Brodskijeh vrata nije bilo Srba ni Hrvata" i sam se osjećao kao Bošnjak (Hadžijahić 1990; 171).
- Sa srpske wikipedije su me banovali zbog još smješnijih razloga. Kod Srba se pogotovo nemožeš diskutovati o historiji, to i sam razumiješ. Mrjazz123 (razgovor) 21:48, 8 septembar 2022 (CEST)
- Te teme raspravi na hr.wiki i sr.wiki! Ja nemam problem ni s jednim projektom, a ako pogledam ko te je blokirao na hr.wiki, mislim da je opravdano, jer imam povjerenja u tog administratora. AnToni(R) 21:53, 8 septembar 2022 (CEST)
Na ovaj način za svakog bosanskog katolika (bilo knjizevnik, franjevac, pjesnik, svejedno) mozes napisati da je bio Hrvat jer su ljudi o svacemu pisali. Mnoge svoje izmjene sto se tice bosanskih franjevaca sam citirao razlicitim izvorima i opet su uklonjeni i ja sam na kraju optužen za "širenje vlastitiu teorija", "vandalizam", "rat izmjena". Da sam znao da ces mi ovako umetati svoje teorije nisam ni trebao trositi 2 sata dana da ovo sve nadjem i napisem...
Kada vidim koliko si mi članaka zaključao zbog "vandalizma" nekada razmišljam da ti smatraš da ja imam loše namjere, da želim vandalizirati bswiki, iznositi svoje teorije, pokvariti je sto vise. Prije pola godine si mi ostavio poruku i rekao: "Izgleda da je Vama jedini zadatak ubacivanje, po nekim načelima, u svaki članak, nekih dnevnopolitičkih teza o "modernom bošnjaštvu", izrazu, koji možda postoji u ešalonu ideologa, koji o bosanskim fratrima, koriste taj izraz današnjeg naroda u BIH, u promicanje nekih svojih ciljeva i ideja." Ovo je teška optužba i laž jer spomenuti podaci nisu nikakve "dnevnopoliticke teme" nego utvrdjene historijske cinjenice. Na tim člancima sam napisao 1-2 rečenice o bošnjaštvu franjevaca i opet kažeš da je to moj "jedini zadatak" (a ne mariš na stotine drugih izmjena). Kada sam u sarajevskoj Katedrali ispod Isuse slike vidjeo natpis "Bošnjaci katolici grad Sarajeva 1887. godine" to me potaklo da ukratko u jednu dvije recenice nešto napišem o ovome da se zna. Moj zadatak je da donekle dobronamjerno proširim podatke o historiji BiH na ovoj wiki (jer su na drugim iskrivljeni i netacni), ali izgleda da sam cesto zaustavljam u tome i pogresno shvatan. Sve svoje izmjene citiram izvorima i na kraju opet iste stvari. Tako su me banovali sa srpske i hrvatske wikipedije zbog istih stvari, pa ti imaj povjerenje u njih. Nemoguce je sa njima kompromis dostici. Stvarno me živciraju ove lažne optužbe, nije uredu kolega. Nemoj me pogrešno shvatiti. Mrjazz123 (razgovor) 22:39, 8 septembar 2022 (CEST)
- Ovo nema veze s Matijevićem! AnToni(R) 22:42, 8 septembar 2022 (CEST)