Razgovor:Kosovo/Arhiva1

Ovaj clanak trenutno ne sadrzi bosanska slova takodje sadrzi dosta netacnih podataka. Ja ga namjeravam obraditi u skorije vrijeme. Ukoliko neko zeli da pomogne dobrodosao je. --EmirA 13:55, 23 septembar 2005 (CEST)

Započeo obradu cjelog članka. Kao referensa prvenstveno korištena knjiga Noela Malcolma "Kosovo, A Short History" --EmirA 13:58, 15 oktobar 2005 (CEST)

neke ispravke sam izvršio, ali onaj dio o albanskoj djeci i srpskim policajcima koji im ne daju da pričaju (!?) ili tako nešto mi zvuči malo rekla-kazala, iako možda nisam u pravu. Treba vidjeti je li u skladu sa objektivnošću. --Harač 20:36, 9 novembar 2005 (CET)

Zdravo. Nisam primjetio nikakav tekst o tim policajcima i djeci. Dobro je sto si to izbrisao hehe. Vecina izmjena koje si uradio su nabolje mada se ne slazem sto si promjenio vijek u stoljece. Obadvije rijeci su sinonimi u bosanskom jeziku. To sto su imena clanaka standarizovana pod imenom stoljece ne znaci da sav tekst koji sadrzi rijec vijek treba promjeniti u stoljece. Pozdravi --EmirA 00:25, 9 decembar 2005 (CET)

Hoceteli pisati historiju?Sevdah 19:36, 31 januar 2006 (CET)

...bizantskog cara Justiniana. Sredinom 7. vijeka Slaveni počinju biti dominirajuća etnička grupa na Kosovu...

Izvinite za moju jezik, ali mislim da to nije tacno. Mislim da u ovum vekom Car Justiniana uzimao je Slaveni u ratu protiv neki ljudi u Aziu (Persien, Kartage ...). Slaveni su sluzili u caskom vojskom, parale sa to oni su dobili njegove crkvu. Ali to ne znaci da su vecina bila Saveni. --Hipi Zhdripi 18:28, 7 mart 2006 (CET)

Zdravo. Ne brini se za jezik. Ja te razumijem dobro. Konstantin VII (Constantine Porphyrogenitus) tvrdi u jednoj od svojih biografija da je jedan od careva prije njega pozvao slavene da mu pomognu u ratu protiv avara. (Ovo nije dokazano, ali može biti istina). Inače teško je govoriti ko je bio večina prije 1300 godina. Večina historičara se slaže da su slaveni izmedju 700 - 800 godini postali dominirajuča etnička grupa na teritoriji današnjeg kosova. Pozdravi --EmirA 22:00, 19 mart 2006 (CET)

Zastava

Kosovo zvanično nema zastavu. Čak ni na albanskoj Wikipedii Kosovo nema zastavu. Postoji nekoliko predloga, a ovo što je prikazano je samo jedan od njih. Ali u zvaničnom konkursu za predloge zastave je rečeno da zastava Kosova nesme da ima dvoglavog orla, da nesme da ima preovlađujuću crveno-plavo-belu, ni crveno-crnu osnovu. Tako da mislim da ne treba stoji ovakav početak članka.

Igor, Beograd

Da, a pogledaj na sve druge Wikipedije...večina imaju tu zastavu.

Robert, Južna Dakota, SAD

Danas u parlamentu Kosova je predstavljena ova zastava --Smooth O 20:55, 17 februar 2008 (CET)

Kosovo nije priznala Bosna i Hercegovina

Kosovo nije priznata država, a nije je priznala ni BiH, te molim da popravite članak.

Ljudi su nezavisni tek nekoliko sati, a hajvani već navrli. --Late 21:07, 17 februar 2008 (CET)

Hajvan ti je ćaća :).

Nemam ćaću. Samo babu.... :) --Late 21:12, 17 februar 2008 (CET)

Zato ga i nema.... :))

??

Ljudi mani te se provokacija... :) ipak ovo je enciklopedija a ne forum. ;) Vseferović diskusija 21:21, 17 februar 2008 (CET)

---

Da li je BiH priznala Kosovo kao državu? O tome se ovdje radi. Zašto je hajvan onaj koji to pitanje postavi?

Trenutno nije. Vi ste korektni, niko nije ovdje hajvan. Izvinite. Vseferović diskusija 21:28, 17 februar 2008 (CET)

Ja se ne ljutim. Pošto nije BiH priznala, kako je onda bosanska Wikipedia priznala? Da li se negdje glasalo za to?

Nadam se da se niko oko "hajvana" nije uvrijedio, onaj ko poznaje bosanski jezik shvata da nije uvreda.... --Late 21:35, 17 februar 2008 (CET)

Slažem se. Mene ne bi uvrijedila ta riječ. Ipak trebamo držati visoki nivo sa gostima (nismo svi isti ;) - nekome može biti uvredljivo)...a pusti ću drugima da odgovore gospodinu. Hvala, no hard feelings Late... Vseferović diskusija 21:40, 17 februar 2008 (CET)

U pravu si, drugi to mogu da razumiju drugacije: --Late 21:43, 17 februar 2008 (CET)

Mislim da je postavka pitanja pogrešna. Wikipedija na bosanskom jeziku nije "glasilo" Bosne i Hercegovine. Osim toga na wikipediji na srpskom jeziku za Tajvan piše "Republika Kina je nepriznata država u istočnoj Aziji.". Zar nije to isto? U pitanju je samo objektivno informisanje. Kolegi koji je postavio pitanje... --Late 21:45, 17 februar 2008 (CET)

Jeste, ali vidio sam da tamo ne piše ništa o najmlađoj državi na svijetu, kako se ovdje kaže za Kosovo koga nije priznao čitav niz država, među kojima je i naša, BiH. Samo bih volio vidjeti objektivnost. Pozdrav

Ne bih se htio miješati, no podsjetio bih na opće pravilo Wikipedije koje kaže da članci trebaju sadržavati isključivo provjerljive i objavljene informacije. Tako da, ako se navodi da je Kosovo najmlađa država na svijetu, treba navesti vanjsku referencu koja to potvrđuje. Rosier 22:13, 17 februar 2008 (CET)

Bosna i Hercegovina, nema nikakve veze sa Wikipedijom na bosanskom jeziku. Prema tome nema veze dali je BiH prihvatila nezavisnost Kosova. Zato sam vratio sve izmjene nazad. Kosovo je nezavisna drzava a ocekuje se i priznanje vodecih zemalja svijeta. --EmirA 22:45, 17 februar 2008 (CET)

Ispade da niko nije nista ni mijenjo tako da nisam nistra vratio nazad osim promjene iz "republika" u "drzava". Republika oznacava vrstu ustroja drzava. Zemlje bez monarha sa parlamentom se karakteriziraju kao "republike". Recimo Bosna i Hercegovina je republika uprkos tome sto nema rijec "republika" u svom imenu. Koriscenje rijeci republika za Kosovo oznacava vrstu ustroja te administrativne jedinice ali ne govori nista o tome dali je ta zemlja drzava ili nije. Npr. manji bosansko-hercegovacki entitet ima rijec republika u svom imenu ali nije drzava. To je razlog zbog cega je promjenjeno iz republika u drzava. --EmirA 22:54, 17 februar 2008 (CET)

Neke manje zemlje kao Srbija i Kipar?

Ovo je antisrpska propaganda. I "sasvim slucajno" je propusteno da se tu napomene jos jedna "manja" zemlja kao na primer RUSIJA! A nece priznati ni kina (takodje jos jedna majusna zemlja), ni India )jos jedna malecna zemlja), ni spanija , ni slovacka, ni grcka. Toliko o "manjim zemljama".

Треба додати самопроглашена држава јер она није јо призната.80.242.116.105 14:39, 18 februar 2008 (CET)

Сад је на реду Српска..., ово је тек почело... :) --90.163.26.203 14:57, 18 februar 2008 (CET)

Obavezno pišite na latinici, to vam je standard ove wikipedije. Hvala Vseferović diskusija 16:36, 18 februar 2008 (CET)

Pa svako neka pise kako zeli... ;-) Nije to zabranjeno u Wikipediji.--Davos 16:42, 18 februar 2008 (CET)

U istoj sekundi kad se prizna Kosovo more se to upisat ovde u Wikipediju do tad nebi se smejelo Kosovo vodit kao drzava, da se Kosovo ovde vec vodi kao samostalna drzava je samo zato ovde ima protiv srpske snage. --Davos 16:48, 18 februar 2008 (CET)

Ubacio sam nekoliko riječi. Valjda je sad bolje. Hvala Vseferović diskusija 16:51, 18 februar 2008 (CET)

A pogledaj Wikipediju na Sprskom jeziku...tamo članci u vezi RS-a su totalno na njihovu stranu. Pa ne možemo mi uvijek progutati i biti fini. Svi trebamo držati neutralan nivo ali očigledno to nije moguće. Kada pogledam članak o mom gradu (Bos. Dubica) na Wikipediji na Srpskom jeziku gdje kažu da se grad zove Koz. Dubice (btw, sve međunarodne karte pišu Bos. Dubica), objasnite to... Vseferović diskusija 16:57, 18 februar 2008 (CET)

Gospodine, niti pisem u srpskoj wikipediji posto nemam cirilicu na tastaturi i evo samo slucajno se trefilo da pisem u bosanskoj. Posto to sta ti velis je bas najveci problem i zato ce otic i Bosanska i Srpska i koja bila naciolaistika wikipedija u kurac. Posto nikako nemores vjerovat jeli istina sta tu pise ili ne, ako oce nesto znat omo dubici negledam u srpskoj ili u bosnaskoj wikipedija nego trebam gledat u engleskoj wikipediji. tako ti je. --Davos 17:29, 18 februar 2008 (CET)

Slažem se sa Vama. Zato sam izvadio iz članka rečenicu "neke manje zemlje kao Srbija i Kipar...", i ja tu rečenicu vidim kao provokaciju. Nacionalizam je naš (ex-Yu) problem, ne samo na Wikipedijima, nego u svemu. Nažalost, uvijek će biti taj 'nacionalizam'... članak će biti što neutralniji. Hvala, Vseferović diskusija 17:37, 18 februar 2008 (CET)

Zahvaljujem

Međunarodno priznanje

Države koje su zvanično priznale nezavisno Kosovo:

• Šablon:ZD-A Afganistan (18. februar 2008) [1]

Molim da ubacite ovo u članak; usput pozdravljam zaključavanje članka jer sad se svima odjednom etituje baš ovaj članak od 22.000 članaka :) --Smooth O 16:53, 18 februar 2008 (CET)

Hvala! Odmah, Vseferović diskusija 16:57, 18 februar 2008 (CET)

Hvala, samo još ubaci i {{reflist}} da se vidi spisak referenci negdje pri dnu stranice --Smooth O 17:02, 18 februar 2008 (CET)

Hvala. Nema problema, moja greška Vseferović diskusija 17:09, 18 februar 2008 (CET)

Koliko vidim, i Francuska je priznala Kosovo Rosier 17:56, 18 februar 2008 (CET)

Hvala na suradnji Vseferović diskusija 18:01, 18 februar 2008 (CET)

Sa en wikipedije: Belgija, Tajvan i Velika Britanija su također priznali --Smooth O 18:05, 18 februar 2008 (CET)

Kao i Italija i Njemačka http://www.reuters.com/article/worldNews/idUSHAM53437920080218 --Smooth O 18:07, 18 februar 2008 (CET)

Vraćam na polužastitu zato što napuštam stan. Vraćam se na scenu kasnije. ;) Hvala, Vseferović diskusija 18:16, 18 februar 2008 (CET)

Turska --Late 21:01, 18 februar 2008 (CET)

Ubačeno, i SAD --Smooth O 21:07, 18 februar 2008 (CET)

Ministar vanjskih poslova Svedske Carl Bildt je izjavio da je preporucio vladi da prihvati nezavisnost Kosova sto ce biti i zvanicno ucinjeno 4 marta na redovnoj sjednici. Takodjer Danska, Finska, Austrija i Madjarska su izjavile isto. Ne znam dali ove zemlje treba odmah dodati na listu zemalja koje su prihvatile nezavisnost ili treba cekati do zvanicnog datuma priznanja. Sta je vase misljenje? --EmirA 22:33, 18 februar 2008 (CET)

Zanima me zašto su samo nabrojane države koju su priznale Kosovo, a one koje nisu nema ih nigdje. Još da dodam da ovde ima nekoliko država koje ne bi trebale da stoje na spisku, jer nisu zvanično priznale Kosovo. Rade Nagraisalovic 20:31, 23 februar 2008 (CET)

Niko ne odgovara!Rade Nagraisalovic 20:02, 24 februar 2008 (CET)

Gdje si molim te vidio u kulturnom svijetu da se navode zemlje koji nisu priznale neku državu. Da li ste na sr.wikipediji u članku "Srbija" naveli koje zemlje nisu priznale Srbiju kao državu? Mahnite se nebuloza. --Late 20:31, 24 februar 2008 (CET)

Pa više država ima koje nisu priznale Kosovo nego što su ga priznale, a što se tiče Srbije, pa ona je priznata od sve jedne države u svjetu, pa se i ne može napisati tako nešto. Ponavljam Kosovo nije priznata država već samoproglašena, da bi neka država bila priznata moraju je priznati UN. Kosovo, kada i ako ga priznaju UN može se tretirati kao država, do tada ima isti status kao i Sjeverni Kipar, Tajvan itd. I još mi niste odgovorili zašto je više država napisano nego što je u stvarnosti priznalo Kosovo.Rade Nagraisalovic 15:29, 26 februar 2008 (CET)

Nije napisano više država. Podaci su preuzeti sa engleske wikipedije. Jedina razlika je u Finskoj, Austriji i Norveškoj u odnosu na englesku wikipediju, ali te zemlje su priznale Kosovo, samo se još čeka i predsjednička, odnosno kraljevska potvrda priznanja. --Smooth O 17:24, 26 februar 2008 (CET)

Malo sam popravio taj dio članka koristeći se izvorima sa en wiki.. Nadam se da je sada jasnije.. --Kal-El 18:46, 26 februar 2008 (CET)

Država

Posto su tek 19 od 193 zemalja u svjetu priznali kosvo kao samostalnu drazavu nebi se smjelo ovde vodit kosovo kao drzava. Ja mislim tek ako je vise nego pola svijet prizno kosovo ovde bi se smjelo pisat da je kosvo drzava. --Davos 04:03, 29 februar 2008 (CET)

Oni su i defakto država. Broj država koje priznaju ne znači puno. Ovaj članak je korektno napisan u pogledu priznanja. Kosovo se pišem velikim slovom. --Late 06:36, 29 februar 2008 (CET)

Žao mi je ljudi poput ovog korisnika koji ne poznaju osnove gramatike, a pokušavaju svojim zlonamjernim komentarima raspirivati nacionalnu mržnju. Sramite se. Srdačan pozdrav --CER@ 07:39, 29 februar 2008 (CET)

Trebalo bi napisati da je nazivisnost Kosova proglašena jednoglasno. Kakva je to država kada je non-stop pod okupacijom UMNIKA? Nacionalizam na stranu, ovo je jako osjetljiva tema. Na početku stoji:Kosovo je država. Trebalo bi pisati:Kosovo je jednostrano proglašena država, koju mnoge države ne priznaju.

Uvod je pristrasan

Prvo radi neutralnosti, Kosovo treba nazvati teritorijom na Balkanskom poluostrvu, a ne državom. To nije činjenica kao što su činjenice da je 1+1=2 ili Zemlja je okrugla, a da ne pominjem koliko je rasprava izazvalo proglašenje i priznanje nezavisnosti. To je konsenzus koji će zadovoljiti i Srbe i Albance.

I ako ima nekog ovde dobre volje, molim vas da mi ne revertujete izmene jer su na ekavici, već da mi pomognu da budu na ijekavici. --BokicaK 19:24, 5 septembar 2008 (CEST)

Neradi se ovdje o zadovoljavanju Srba i Albanaca nego o enciklopediji. Neutralnost isto nije interesantna, nego cinjenica da je Kosovo priznato od vecine evropskih zemalja i da je nezavisna drzava.Toni 19:51, 5 septembar 2008 (CEST) 19:30, 5 septembar 2008 (CEST)

Ako već želite dodati relevantne podatke, podkrijepite ih referencama. Dio koji želite postaviti, stavite u razgovor pa će se po prijevodu prenijeti u članak. --Seha 19:42, 5 septembar 2008 (CEST)

Neutralno gledište pri pisanju članaka na Wikipediji je osnovno i neosporivo pravilo Wikipedije. To je jedan od 5 stubova Wikipedije. Šta znači to da je priznato od većine evropskih zemalja (pitanje je da li je to uoopšte većina)? Šta je sa Kinom? Rusijom? I još 60 zemalja sveta? Evropskim političarima poput predsednika Češke, bivšeg nemačkog kancelara Šredera, bivšeg američkog sekretara Lorensa Inglbergera? Odgovoreno mi je da mišljenje političara koji su protiv nezavisnosti nije mesto za wikipediji. Je li ovo wikipedija samo onih koji podržavaju nezavisnost ili slobodna wikipedija? --BokicaK 19:47, 5 septembar 2008 (CEST)

Da li je ova slika dovoljna referenca? --BokicaK 19:47, 5 septembar 2008 (CEST)

Preporučujem vama Bokica da za početak ispravite na sr.wiki članke sr:Abhazija i sr:Južna Osetija iz republika u teritorija i izbrišete iz kategorije sr:Категорија:Државе у Европи, pošto vidim da ste korisnik sa sr.wiki i želite neutralno gledište. --Smooth O 19:54, 5 septembar 2008 (CEST)

To je problem do šablona Evropa koji je automatski stavljao članke u tu kategoriju. Sada je ispravljeno. Mogu li sada dobiti razumevanje, a ne podmetanje nogu? --BokicaK 20:01, 5 septembar 2008 (CEST)

I druge drzave bivse SFRJ nisu priznate od svih drzava na svijetu,pa im nemozemo osporavati suverenitet. sto se tice karte, mogla bi se staviti pored tabele o priznanju Kosova Toni 19:58, 5 septembar 2008 (CEST)

Imate li Vi referencu? Uostalom, čak i da je tako, ne znam ni da jedna smatra BiH delom Jugoslavije. --BokicaK 20:01, 5 septembar 2008 (CEST)

Nema potrebe dalje da diskutujemo. Kosovo, Abhazija i Južna Osetija su de facto nezavisne države, i neće više nikad biti u sastavu Srbije, odnosno Gruzije, da budemo realni. Uvijek će postojati dvije struje u mišljenju i to je jedina činjenica. --Smooth O 20:02, 5 septembar 2008 (CEST)

Nije. Kao prvo: Kosovo je priznata država. Kao drugo: to što Srbija ne priznaje nezavisnost Kosova je irelevantno, ni "jugoslavija" nije priznavala nezavisnost BiH, niti Slovenije i Hrvatske. Ali, žao mi je da vam to moram reći: Slovenija, Hrvatska i Bosna i Hercegovina su kao i Kosovo nezavisne države. Kao treće: Objektivnost navodite kao stup Wikipedije, onda budite objektivni i pomirite se činjenicom da imate malo manju državu te jednog novog komšiju. Kao četvrto: proklamiranje nacionalnih osjećaja pojedinca nema mjesto na Wikipediji, niti na ovoj niti na bilo kojoj drugoj (iznimka možda srpska, ali sam prerijetko tamo da bih to moga reći). Kao peto: dalji pokušaji ispravki bez važećih referenci će dovoditi do reverta a u slučaju vandalizma sa vaše strane do blokiranja. EOD=End of discussion.--Seha 20:06, 5 septembar 2008 (CEST)

(Odgovor Smoothu) Pa dobro, bolje je i to, nego da stoji samo država u jugoistočnoj Evropi. Isto tako i za ove druge dve države i ostale. I da se kod datuma u kutijici za nezavisnost pred datuma proglašenja nazavisnosti doda da Srbija ne priznaje nezavisnost--BokicaK 20:13, 5 septembar 2008 (CEST)

(Odogovor Sehi) Kosovo je delimično priznata država. Ne razumem te paralele sa bivšom Jugoslavijom. Jugoslavija je na kraju priznala sve bivše republike. Moj stav o Kosovu nema veze sa ovom diskusijom. Da sam hteo da budem pristrasan napisao bih Kosovo je Autonomna pokrajina Srbije, ali sam napisao teritorija u Evropi. Ovo za nacionalne osećaje ne razumem, a i nije ni bitno, ne želim oko toga da diskutujem, bolje pogledajte oko sebe. Stvarno nisam mogao ni pretpostaviti da će vam trebati reference pored ovih zadnjih aktuelnih dešavanje. --BokicaK 20:13, 5 septembar 2008 (CEST)

Šta znači delimično? Južni deo je priznat a severni nije? Da si napisao da je Kosovo autonomna porajina Srbije, lagao bi jer nije. Teritorija... znači i Rašku se može navesti? Smiri se, popuši...ako pušiš, nikotin smiruje...ja ode po cigare... mani se gluposti i priznaj neizbežno. Možda ćeš biti prvi ali sigurno ne i zadnji. Pozdrav --Seha 20:22, 5 septembar 2008 (CEST)

Gospodine Seha, stvarno ovde pokušavam na lep način da postignem da članak bude nepristrasan za sve, i za Srbe i Albance, ali od vas dobijam samo provokacije, ali ne i saradnju. Uporan sam da nađemo (ja i vi) konsenzus tako da više nikada nemate potrebe da čujete za mene. --BokicaK 20:34, 5 septembar 2008 (CEST)

Mislim da je sad ok, nakon male prepravke. --Smooth O 20:51, 5 septembar 2008 (CEST)

Niti se Srbi niti Albanci pitaju za mišljenje. Jedino što važi su činjenice. One kažu da je Kosovo proglasilo nezavisnost od Srbije. Srbija nije priznala nezavisnost. Druge zemlje jesu. Među tim zemljama skoro sve zemlje evropske unije. Srbiji politički priklonjene zemlje se drže u pozadini i ne priznaju Kosovo. Druge države kao Kina (o ljudskim pravima u toj državi ne moramo sad diskutirati) ne mogu priznati Kosovo jer samim time sebi postavljaju nogu. Pomiri se činjenicom da na bs.wiki preteže mišljenje da je Kosovo nezavisno i samim tim se kod nas navodi kao nezavisna država. Na sr.wiki je mišljenje većine da nije, pa onda vi to tako navodite. Djelimična nezavisnost ne postoji tako i djelimično priznanje/ne priznanje. Ako većina država nije priznala Kosovo, to ne znači da nije priznato, nego da taj proces nije završen. Ako ti ne odgovara stav većine, gore desno imaš dugme sa funkcijom odjavi me. Kod nas i u drugim zemljama to se naziva demokracija. Pozdrav --Seha 20:55, 5 septembar 2008 (CEST)

(Smooth) OK. Mogu li sada da zamolim da se u kutijicu pored datuma proglašenja stavi opet da Srbija ne priznaje Kosovo ili da je sporna nezavisnost, pošto smo sada napisalo samo da je de facto? Isto tako da se u onaj deo o UNMIKU stavi ova slika gore i da je Srbija podnela zahtev u Ujedinjenim nacijama da se Međunarodni sud izasjni o tome.[2] Posle 17. 2 nisu kosovske institucije preuzele svu vlast, već je deo zadržao UNMIK, a deo EULEX. --BokicaK 21:11, 5 septembar 2008 (CEST)

(Seha)

1. Cinjenica 1: Kosovo proglasilo nezavisnost.
2. Cinenjica 2: Srbija to ne priznaje
3. Cinjenica 3: 48 zemalja priznalo
4. Cinjenica 4: 60 zemalja nije
5. Cinjenica 5: Mozemo da pricamo o medjunarodnom pravu u svakoj drzavi ponaosob, pocevsi od Bušove Amerike.
6. Cinjenica 6: Na srpskoj viki ne stoji da je Kosovo deo Srbije, stoji teritorija na Balkanskom poluostrvu.
7. Cinjenica 7: en:Wikipedia:What Wikipedia is not#Wikipedia is not a democracy, do sadržaja se dolazi konsenzusom. Daj čoveče, ne znaš najosnovnije stvari o wikipediji. Samo se sramotiš. I sa tobom sam završio. --BokicaK 21:11, 5 septembar 2008 (CEST)

Косово је географска регија у саставу покрајине Србије Косово и Метохија. Друга регија се зове Метохија.. Nisam znao da si nepismen ali nema veze. Toliko o činjenici 6. Činjenica broj 7. me ne interesuje jer kod nas vrijedi pravilo mišljenja većine. Isto kao što sam za izraz Republika Srpska a ne manji bosansko-hercegovački entitet, tako sam i za Kosovo nezavisno. Laku noć i znaš onu: pogledaj dom svoj anđele... i skini paučinu s očiju... videćeš prizore potresne...videćeš čemerne i bolesne...:-)--Seha 21:23, 5 septembar 2008 (CEST)

Srpska wikipedija napreduje (obrisao sam boldovan text kod nas). Hoćete li nas slediti? Što se menei tiče piši svuda manji bosanski entitent, ali stvarno će vam biti smešni članci. --BokicaK 21:26, 5 septembar 2008 (CEST)

Demonstracija: Republika Srpska je manji bosansko-hercegovački entitet. Glavni grad manjeg bosansko-hercegovačkog entiteta je Banja Luka. Predsednik manjeg bosansko-hercegovačkog entiteta je Nikola Radmanović... Daj čoveče, ajde pusti mene i Smootha da radimo. --BokicaK 21:28, 5 septembar 2008 (CEST)

Zavisi od pravca, mi ne idemo unazad. Još jednom laku noć.--Seha 21:32, 5 septembar 2008 (CEST)

To se i meni ne sviđa... ali većini se sviđa pa sam manjina... :-))) Što se Smootha tiče njemu riječi nisam rekao.--Seha 21:32, 5 septembar 2008 (CEST)

Smooth, šta kažeš? --BokicaK 21:35, 5 septembar 2008 (CEST)

Kosovo je geografska regija u sastavu Kosova i Metohije. Nije. Kosovo je Kosovo ili kao regija ili kao država i nije u ničijem sastavu. Ili Kosovo je geografska regija tu i tu ili Kosovo je država koja se prostire na regijama Kosovo i Metohija... Bye-Bye--Seha 21:38, 5 septembar 2008 (CEST)

PS: Ne vjerujem da će ti odgovoriti. Normalno se ne miješa u ovakve diskusije.

Nema veze. Barem su svi videli tvoje (ne)znanje. Zbogom. --BokicaK 21:42, 5 septembar 2008 (CEST)

prosirenje demografskog dela clanka

Dobar dan. Treba da se malo popravi demografski deo stranice. Pod jedan, bitno je da se kaze da je bio bojkot srba na proslom popisu. Ako neko misli da to ja sirim cetnicku paranoju, da sam neki hajvan, ne, nisam. Evo izvori: [3] , [4] , [5] [6] , a i evo izvori na engelskom, [7] [8] [9] - sad mislim da nije potrebno da ima toliko izvora u clanku, a presvega je opste poznato. Neko mi ja stranici razgovora rekao da imam pun POV itd. Ovo dokazuje da imam dobre namere. (Lilicneiu (razgovor) 21:14, 3 april 2013 (CEST)).

Mislim da već imamo odlične i ažurne karte na članku Datoteka:Kosovo_ethnic_map_2011_census.GIF --CER@ (ask) 21:17, 3 april 2013 (CEST)

Taj tip koji je pravio tu kartu se obratio Vukicevicu i Ilicu(meni) za osnovu karte. Nije dobio, i na kraj kraja je samo uzeo nase karte bez dopustenja da bi pravio svoju na njima. Ne samo da ima mnogo gresaka nego takodje nisu ni naselja pravilna. Njegova karta koristi naselja od pre rata. Imaju drugacija naselja dan danas. Na karti koju sam ja pravio imaju SVA naselja koja zavod statistike kosova navodi na popisu. Dakle treba da se koristi bolja karta. (Lilicneiu (razgovor) 21:22, 3 april 2013 (CEST)).

Prosirio sam clanak za demografsko stanje kosova za 2011. Mislim da sam uradio stvari uredu, dao sam izvore sa zvanicnog sajta kosovskog zavoda statistike, za njihov popis, dakle imaju izvori. Neznam sta jos mogu da uradim da bude bolje ali bi rado bi da vidim ako neko ima neku ideju. Mislim, bilo bi dobro da ima stranica Demografska Historija Kosova - ili tako nesto. Dal moze neko da to zapocne a da ja dodam podatke popisa SFRJ za kosovo u to? (Lilicneiu (razgovor) 21:39, 3 april 2013 (CEST)).

neprihvatene izmene

Obrazlozi iz koga razloga si odbijo izmene? [10] Sve ima izvor, ne? (Lilicneiu (razgovor) 22:16, 3 april 2013 (CEST)).

Ima nekoliko stvari u tvojim izmjenama koje nisu uredu:

* "gde je bio bojkot većine srba": Kao prvo ova izjava treba također da je potkrivena (povjerljivim) izvorom gdje je se dokazalo da je to slučaj. Kao drugo, ako imaju bilo kakve kontroverze uvezi statistika onda bih ovo trebalo biti mjesto za posebnu sekciju.

* Pravopis: u među ostalom koristiš ekavicu, dok se na bs-wiki (naravno) koristi ijekavica

To je na brzinu koliko sam pogledao, ali moguće da još nekoliko stvari nije uredu. Treba svakako uporediti sa engleskom verzijom zato što se inače tamo najviše truda ulaže. Pored svega, ako vidiš da ti ostali izmjene vraćaju, onda je red da prvo postigneš konzenzus ovdje na stranici za razgovor, prije nego što počneš iste izmjene opet praviti. Toliko od mene. -- Edin^(r) 13:12, 4 april 2013 (CEST)

Za bojkot evo izvora: Evo izvori: [11] , [12] , [13] [14] , a i evo izvori na engelskom, [15] [16] [17] Ko kod se razume u to zna da je to tako.

Sa statistiku - to su podaci od kosovskog zavoda. Dat je izvor u mojim izmenama.

Za jekavicu - moze da se to popravi. To je mali problem, vrlo sporedan. Problem ovde je to sto neki koji neznaju nista o temi revertuju to sto radim i kazu da radim vandalizam. Neki tip me cak napada da mi prica da je kosovo nezavisna drzava- kakve to ima veze sa temom, nema. (Lilicneiu (razgovor) 18:10, 4 april 2013 (CEST)).

I dalje pišete ekavicu, i opet stavljate svoje slike a već postoje daleko bolje--CER@(ask) 18:26, 4 april 2013 (CEST)

e taj tip koji te napada je zapravo bivši administrator i vrlo ugledan član ove zajednice, ako mislite da će vam proći takva vrsta vandalizma grdno se varate.--CER@ (ask) 18:28, 4 april 2013 (CEST)

Na kom osnovu su daleko bolje? Obrazlozi. Autor tih ranijih mapa je sam rekao da su moje bolje, ako zelis link dacu ti.

Gde je ekavica u clanku u zadnjoj izmeni? Promenio sam "gde" da bude "gdje". Sta je jos pogresno? (Lilicneiu (razgovor) 22:10, 4 april 2013 (CEST)).

Taj tip administrator, mislim, ti, si me napao za neopravdane stvari. Nema smisla da mi pricas status kosova kad to nije tema diskusije. (Lilicneiu (razgovor) 22:10, 4 april 2013 (CEST)).

Malo sam istražio pozadinu problema. Korisnik Lulani i medvegjes i [18] se raspravljaju ko je od koga uzeo mapu odnosno ko ima autorska prava, ko je prvi ovo napravio. Koliko vidim, niste se prepirali o tome da li je tačna ili ne, on je prihvatio da su podaci tačni, mene buni samo to zašto se ovaj Lilić toliko napinje da ubaci svoju mapu, jer koliko znam nisu to čista posla čim se oni tamo sa sr.wikipedije petljaju oko Kosova. Zato i moj ovoliki oprez po ovom pitanju. U prošlosti ničeg dobrog nije došlo sa sr.wikipedije, (čast rijetkim izuzecima), ali uglavnom sve se svodilo na poricanje da je Kosovo nezavisno, da su se ljudi u Srebrenici sami masovno pobili, a prije toga su pobili bezbroj nedužnih srba, da su ljudi sami svojvoljno skakali sa Korićanskih stijena, srbi su tako nevini da bih ih trebalo u nebesa poslati kako su divni i krasni.--CER@ (ask) 08:36, 5 april 2013 (CEST)

CER, Lulani je uzeo mapu od vukicevica za ove dve na strnici koje zelim da promenim. To sam javio vukicevicu i on je emailom reko lulaniju da ako to nepopravi da ce biti obrisane - pa je dodao vukicevica na te karte. Dalje, lulani nije iskusan tip koji pravi mape - amater je sto bi se reklo.

Ti si rekao da je vukicevica/lulanijova mapa mnogo bolja. Ja smatram da nije. Zbog toga bi hteo da mi obrazlozis zasto tako mislis. Samo pogledaj granice opstina - pogotovo tamo na jugu, karta prestavlja neko "vece" kosovo, gde se uzeo deo makedonije.

Ja neradim nista na srpskoj vikipediji osim sto postavim neku kartu ponekad. Mene se neticu ta posla tamo, netice me se status kosova - na kraj kraja cela prica o dal je ili nije nezavisno sluzi u svrhu da se skrene paznja od vecih socioekonomskih problema u oboje srbiji i kosovu. Tako da mene to uopste nezanima.

Da si oprezan to je okej. Ja te tu razumem i smatram da mozda i imas pravo. Ali mislim da trebas da pogeldas neke stvari objektivno, samo ako sam ti ja sumljiv to neznaci da sam zaista los i da nesto lose radim. Ja sam stavio podatke od zadnjeg popisa i pravilnije karte. Zasto su pravilnije - pa samo zbog kategorija. Nema nigde broj hrvata u kosovu po popisu, prikazujem podatke kako su u popisu (askalci i cigani zaista nisu zajedno, itd), i sta je jos ja sam pravio moju kartu naselje po naselje. Ta lulani je uzeo vukicevicevu kartu od prethodnih popisa i nije obratio paznju na promene u strukturi naselja - zbog toga kazem da je amater.

Ja nemam problem ako ti zelis da budes oprezan. Samo bi hteo da se posteno postupi. Ako mogu da odgovorim na neko pitanje, slobodno pitaj, ja sam dobro-nameran. Mislim da moze da se dodje do koncenzusa bez problema, zato sto ja nisam zlonameran tip. (Lilicneiu (razgovor) 17:16, 5 april 2013 (CEST)).

Dal ponudjene promene mogu da se prihvate? (Lilicneiu (razgovor) 20:02, 10 april 2013 (CEST)).

Da? (Lilicneiu (razgovor) 04:31, 3 maj 2013 (CEST)).

OK, obje mape su uredu (i Lilićeva i Lulanijeva) - u smislu podataka po posljednjem popisu. Samo je problem što Lilić ne priznaje da su to mape nezavisne Republike Kosovo nego nekakve bivše srbijanske pokrajine koja je prestala postojati 2008. godine. Danas je to nezavisna Republika Kosovo. U tome je razlika između te dvije mape i zato je ispravnije zadržati albansku.--CERminator (razgovor) 19:08, 8 maj 2013 (CEST)

Lepo je vidljivo u gornjem desnom ćošku da Lilićeva mapa nosi naziv Etnička mapa KOSOVA dok je ispravni naziv Etnička mapa REPUBLIKE KOSOVO (zvanični naziv države). to je čitav spor, ali trebalo mi je plaho puno vremena da skontam --CERminator (razgovor) 19:20, 8 maj 2013 (CEST)

Kosovo i republika kosovo znaci isto. Ja nikad nestavljam republika ispred nijedne moje mape. Nekazem republika srbija na primer nego kazem srbija. Nekazem ceska republika nego kazem ceska. Itd. Vidi sve mape koje sam pravio, mozes jasno da vidis da nigde nisam nikad stavio takvo ime. Zna se dobro sta je region. Na primer, nikad nisam stavio republika hrvatska. Za karte jugoslavije nisam nikad napisao autonomna pokraina kosova i metohije, sto je pravi pun naziv. Nikad nisam napisao narodna republika crna gora na primer. Ti nazivi se menjaju i na kraj kraja su potpuno nebitni. Ja mislim da je u pitanju da ti samo trazis koji jos mozes da nadjes razlog da nestavis mapu jer ti se ja nesvidjam. Mislim da sam bio vrlo fer u mome saustenju, mislim da ti nisi bio fer jer si odmah uzeo da smatras da imam losu nameru kad ustavi se ispostavlja da sve sto sam ikad uradio ima izvore i istinito je sa dobrom namerom.

Ko sto sam ti pre rekao, mene se uopste netice status kosova. Ja pravim kartu tog mesta, i nezanima me koji je naziv. Region se zove kosovo, i tako nevidim sta je problem. Sta jos, moja karta je pravilnija. Ja sam pravio preko stotinu karti, i to dobrih karti. Lulanijeva ima greske, najvise u administrativnim stvarima. On je neke stvari malo popravio, kopirajuci od moje, cak je sam rekao da mu se moja vise svidja nego njegova.

Posto su moje karte pravilnije, i posto sada priznajes da moje karte nisu manipulisane propagande, nadam se moje ponudjene izmene ce biti prihvatcene. (Lilicneiu (razgovor) 21:00, 10 maj 2013 (CEST)).

Republika Kosovo nije ničiji region nego samostalna i priznata država. To što ste danas protestirali u Beogradu možete nataknuti mačku o rep. Upravo si počinio najveću grešku u vandaliziranju wikipedije na bosanskom jeziku i ne gine ti večni blok. Izbacio si Bošnjake sa Kosova, jer ti smetamo ko trn u oku. Papa i lepo spavaj--CERminator (razgovor) 21:09, 10 maj 2013 (CEST)

Ja nisam u srbiji niti imam nameru da idem u tu zemlju u boducnosti.

Karta bosnjaka nepripada u tom clanku, nego u clanku Bošnjaci Kosova (Lilicneiu (razgovor) 21:13, 10 maj 2013 (CEST)).

Demografija, karte, izvori

Prebačeno sa Čaršije
Lilić me iznervirao. Drugo, ako je Wikipedia na bosanskom jeziku spala da je samo ja branim od vandala, onda slobodno možemo staviti ključ u bravu i proglasiti stečaj. Ima li smisla da je pišemo i pustimo da je oni tamo preko Drine gaze i zagađuju kako gdje stignu. Jeste slobodna enciklopedija koju može svako pisati i uređivati, i ako smatrate je Lilić upravu, onda zbogom zauvijek od mene.--CERminator (razgovor) 17:52, 11 maj 2013 (CEST)

Ja sam pogriješio svojim zadnjim izmjenama - sada sam ih uklonio. Konsenzus se nije ni dobio, a Lilić je ipak opet pravio izmjene dok je bio zamoljen da to ne radi dok se ne dogovori oko ovoga na stranici za razgovor. Pošto ja nisam dovoljno upućen u sve te detalje, zamolio bih iskusnije osobe oko ove teme da se uključe u razgovor. Toni zamolio bih da se i ti uključiš u diskusiju. -- Edin^(r) 18:10, 11 maj 2013 (CEST)

Link [19] u aktualnom dijelu o demografiji ne funkcioniše. Samim tim nije ni relevantan. Jedini tačni podaci o Kosovo su oni zvanični (Popisi u SFRJ) te eventualni popisi (Popis na Kosovu 2011. godine - Nisam još našao taj link; Ali ga nisam puno ni tražio) ili procjene Kosovske vlade - koje se obavezno moraju naznačiti kao procjene. Dakle ti su podaci relevantni. Međutim, kako je vrlo vjerovatno da su Srbi na Kosovu bojkotirali Popis 2011.(?), ostaje potreba u članke da se i to navede, te navedu druge procjene, pa bile one i od Srbijanske vlade ili Srbijanske agencije za statistiku. Linkovi [20] koji su u prošloj (vraćenoj) verziji vode na stranicu Agencije za statistiku Kosova, pa bi ih se dalo ostaviti. Druga stvar je obrada tih podataka (dakako preći na tabelarni vid prikaza podataka), te prezentacija u wikipediji. Ja se zalažem za tabelarni prikaz, a komentare bi izostavio, kao i karte, za koje ne znamo ko ih je napravio. Dalje: Činjenice u članku su možda i tačne (sa referencama), neovisno od stanja na terenu, ali gramatički i stilski su loše napisane (Etničke grupe - valjda Narodi; Vjerske Grupe - valjda Religije...), te ih treba promijeniti. Neovisno od toga, nije mi jasan problem! O kakvom je vandalizmu riječ. Na vandalizam se reaguje blokiranjem korisnika, sa ili bez upozorenja. --AnToni_(razgovor) 18:35, 11 maj 2013 (CEST)

Zamolio bih vas sve da ovu diskusiju od sada vodite na stranici za razgovor tog članka. -- Edin^(r) 18:59, 11 maj 2013 (CEST)

Postavio sam zvanične podatke u članak, kao i u članak Demografija Kosova sa naznakom, da u tri općine nije vršen popis. Time smatram da je dalja diskusija nepotrebna. --AnToni_(razgovor) 21:12, 11 maj 2013 (CEST)

Hvala AnToni--palapabosnia (razgovor) 21:35, 11 maj 2013 (CEST)

Antoni, hvala sto si tu. Ovaj email sam dobio od Zavoda statistike kosova:

"Hello,

Please find the link below to get access direct to census data where you can find data as you requested

http://census.rks-gov.net/istarMDEE/MD/dawinciMD.jsp?p=0

Regards"

Mislim da je bitno je da se napomene da vecina srba su bojkovali popis - ne samo oni na severnom delu, vec i drugi. Kad kliknes "Population" onda kliknes "One table compatible with the choices already made", i posle "Display data in the selected year (2011)". Potom se vidu vise opcija poput religije, jezik, i mnogo drugih... Malo je tesko da se taj sledeci link uradi copy-paste i da se prikaze ovde, ali to su barem instrukcije pa mozes da proveris da vidis da sam stavio tacne podake, da su ispravni...

Predlazem da clanak ima sub-sekciju za etnicke grupe, religiju, i jezik - sve pod stanovnistvo. Da rezultati zadnjeg popisa budu na glavnoj stranici za kosovo, a da rezultati za to i prosle popise budu na stranici demografske historije. Ujedno, mozda nebi bilo lose da se na glavnoj stranici prikaze neka stara etnicka mapa takodje - nije potrebno ali racunam sto da ne, da se prikaze mapa od 1961 na primer, ili tako nesto - mozda je bolje da to bude pod sekcijom historija, neznam. (Lilicneiu (razgovor) 00:55, 12 maj 2013 (CEST)).