Razlika između verzija stranice "Razgovor:Vojvodstvo Svetog Save"

Uklonjeni sadržaj Dodani sadržaj
Red 41:
:Tako je, Stjepan se širio na "stare srpske zemlje", ustvari župe u Raškoj ali ne cijela Raška, župe u Zeti gdje mu je župa Onogošt bila ključna, i cijela Travunija. Premjestio je sjedište u Novi, a u Blagaju je bio jedan od sinova kojem je Tomaš predlagao da se grad vrati u okvir kraljeske demesne a da mu za uzvrat kralj dodijeli očevu zemlju sve do Trebišnjice. Sve se to odigrava prije i u toku građanskog rata, koji je izbio za vrijeme Tvrtka II, a nastavio se za vrijeme Tomaša, s tim da je bilo niz izmirivanja - najznačajnije mirenje je ono koje je zaključeno brakom Katarine i Tomaša. Prema tome, kao u svim drugim odnosima između kralja, na jednoj, i plemstva, na drugoj strani, bosanska prilike su, osim za Tvrtka I, uvijek bile takve - država je bila decentralizirana, a u njojoj se često vlast i politika određivala sukobima. Međutim, nikad se sama država nije raspala, te se njen završetak u historiografiji uvijek i isključivo dovodi u vezu sa Osmanskim osvajanjem, ali nikad sa ovim građanskim ratom i Stjepanovom politikom autonomnom od kraljeve - rat, za koji se uzima 1443 kao datum početka, se vodio zbog sukcesije u kojoj je Stjepan podržavao Radivoja a u namjeri da onemogući Tomaševo preuzimanje vlasti od Tvrtka II, dakle ratovao je za svoju političku viziju Bosne, a ne da bi se od nje potpuno odvojio i stvorio nekakvu svoju državu, i u tome je bitna razlika. Uostalom, u eri o kojoj je riječ samostalna država ili bilo kakvo osamostaljivanje je bilo teško izvodljivo, a primjer za to nam može poslužiti i samo Tvrtkovo krunisanje "sugubim vjencem", što je bio briljantan potez bana koji nije imao pravo na de-jure samostalnu državu. Rat je obnovljen nakon što je Tomaš napao 1444 ali je prekinut već 1446 a zaključen brakom. Neprijateljstva su obnovljena 1452 pa prekinut, pa opet 1453. Posljednji konflikt, ali ne i rat, između kralja i Stjepana je izbio oko proganjanja ''kristjana'', koje je pokatoličeni kralj odlučio, doduše pod pritiskom tragičnih okolnosti, ukloniti iz kraljevstva. Stjepan, s obzirom da je i sam bio pataren, ih je primao sebi. Međutim, ubrzo će Stjepan na vječne pašnjake 1466, dakle tri godine nakon uništenja kraljevstva i dinastije, ali će na svojoj samrtnoj postelji, pišući testament, reči nešto vrlo simbolično - optužujući svog sina, Stjepan će govoriti o propasti svoje zemlje, ali neče misliti na Hum i Hercgnovi, nego na Bosnu ;-).--[[User:Santasa99|<span style="color:maroon; text-shadow:#666362 0.1em 0.1em 0.3em;">'''ⓢⓐⓝⓣⓐ'''</span>]][[User talk:Santasa99|<span style="color:navy; text-shadow:#666362 0.1em 0.1em 0.3em;"><sup>'''''° ° °'''''</sup></span>]] 21:04, 1 mart 2021 (CET)
::Malo sam obilazio okolo i mogu reči da u članku o Stjepanu ima nešto dobrih i tačnih informacija, iako je kratak i nema mnogo referenci u tekstu, naročito u poglavlju o dobiajnju titule. Takođe, nije loše ni "poslušati" šta nam govore članci sa en.wiki, npr. o Tomašu, koji je u klasi "dobar članak", zatim i Tvrtko II, Katarina of Bosnia je takođe "dobar članak", te naravno o Stjepanu, koji je doduše najloši od nabrojanih, ali svejedno ima tačnih podataka. Tako da pored knjiga na internetu, može se pronaći dosta tačnih podataka u člancima na bs. i en.wiki. Ja se još nisam pozabavio člankom Duchy of Hum, ali kad to bude urađeno, garantujem da će biti u skladu sa "mainstream" istraživanjima srednjevjekovlja bosanske države, i konkretno ove tematike. Ja ću na en.wiki napraviti članak u skladu sa istraživanjem Pave Anđelića o razvoju države, a pošto već postoji članak o "župi" kao jedinici uprave, biće dobro napraviti i članak o "zemlji", pa bi se tako mogli tamo rješiti neprikladnog "duchy" u naslovu Duchy of Hum i preimenovati članak u Humska zemlja (u italiku) - ovo govorim jer bi se članak na bs. mogao oslanjati na taj, pod uslovom da se ovdje suradnici slože.--[[User:Santasa99|<span style="color:maroon; text-shadow:#666362 0.1em 0.1em 0.3em;">'''ⓢⓐⓝⓣⓐ'''</span>]][[User talk:Santasa99|<span style="color:navy; text-shadow:#666362 0.1em 0.1em 0.3em;"><sup>'''''° ° °'''''</sup></span>]] 00:02, 2 mart 2021 (CET)
 
== Preusmjerenje i ime ==
 
Ako je članak već preusmjeren, treba i razgovor preusmjeriti! Nadalje u novom članku treba navesti i sva imena, kao i Vojvodstvo Sv. Save. Da ponovim: ime nije izmislio neki na en.wiki nego je prisutno u literaturi, te ga uz navođenje treba i navesti...u literaturi na sr/hr/bs ima dovoljno referenci o imenu kao i na slovenskom i njemačkom!--[[User:AnToni|'''<span style="font-size:0.925em; font-family:'Bradley Hand ITC';"><span style="color:red;">A</span><span style="color:black;">n</span><span style="color:red;">T</span><span style="color:green;">o</span><span style="color:gold;">n</span><span style="color:black;">i</span></span>''']]<sub>([[Razgovor sa korisnikom:AnToni|<big><span style="color:red; font-family:'Bradley Hand ITC';">'''''R'''''</span></big>]])</sub> 17:24, 2 mart 2021 (CET)
Nazad na stranicu "Vojvodstvo Svetog Save".